HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: sub 14 pro 2019, 3:31. Pogledaj neodgovorene postove
Je li Bog konzervativan??
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Autor Poruka
teta Jeja
mod team



Spol: žensko
Postovi: 1297
Lokacija: Zg DD
PostanoPostano: sri 25 tra 2007, 13:15
PostNaslov : Je li Bog konzervativan??
Citiraj i odgovori

razgovaram juĆØer s prijateljem (no, dobro, joÅ” uvijek mi je samo pozanik, ali je na dobrom putu da zasluži naziv prijatelja) o ljubavi, Taizeu, duhovosti, Bogu itd., pa me, sukladno temama, pita upravo ovo Å”to napisah u naslov: ''je li Bog konzervativan?''. kaže, citira LiniƦa (''Bog nije konzervativan''), i pita mene (struĆØnjaka - nekakvog, valjda Rolling Eyes ): ''kaj misliÅ” kaj to znaĆØi?''

a ja pitam vas! Å”to to vama znaĆØi? doživljavate li ga vi tako?

SveviÅ”nji, diĆØni Bože, rasvijetli tamu moga srca
i daj mi pravu vjeru, ĆØvrstu nadu i savrÅ”enu ljubav, osjet i spoznaju,
o Gospodine, da izvrŔim tvoju svetu i istinitu zapovijed.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: sri 25 tra 2007, 21:45
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Konzervativan, liberalan itd su ljudske podjele. Bog je iznad toga i on ljubi sve ljude i one konzervativne i one liberalne.
Ja bih rekao Bog je dobar.
I u liberalizmu i konzervatizmu ima pozitivnih stvari, ali i negativnih, Recimo liberalizam zna relativizirati stvari tako da na kraju ostaje anarhija i postajemo robovi nagona i veliĆØanja osobnosti te svoga JA. Ja postajem centar cijeloga svijeta JA i moj užitak Wink
Kod konzervatizma zna se formalizirati stvari i stvoriti formu bez sadržaja, postajemo farizeji i licemjeri, robovi Zakona.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ja




Spol: žensko
Postovi: 202
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: čet 26 tra 2007, 8:05
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Slažem se s tobom da Bog nadilazi ljudske podjele i kategorije. Ali to ne znaĆØi da se ĆØovjek ne smije služiti antropomorfizmima. U protivnom, ĆØovjek bi mogao skrenuti krivim putem (agnosticizam). I dobrota je ljudsko obilježje. Pa opet je pridjevamo Bogu zbog onog Å”to je napravio za nas.

Ljubiti nekog ĆØovjeka znaĆØi vidjeti ga onakvim kakvim ga je Bog zamislio. (F. M. Dostojevski)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuICQ [Vrh]
ja




Spol: žensko
Postovi: 202
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: čet 26 tra 2007, 8:31
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Je li Bog konzervativan? Ivoo, rekao si da konzervatizam ima i svoje pozitivne stvari. Smatram da bi se Boga moglo nazvati konzervativnim iskljuĆØivo u tom pozitivnom smislu... Bog zna zaÅ”to je ljudima dao Zakon, makar ljudi zbog svoje ograniĆØenosti ne vide njegove razloge pa se ponekad ponaÅ”aju kao farizeji i licemjeri. razmislja

Ljubiti nekog ĆØovjeka znaĆØi vidjeti ga onakvim kakvim ga je Bog zamislio. (F. M. Dostojevski)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuICQ [Vrh]
MatejD




Spol: muško
Postovi: 33
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: čet 26 tra 2007, 11:09
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Isus je Bog. Po njegovu djelovanju možemo vidjeti je li Bog konzervativan ili ne. Isus sam govori da nije doÅ”ao ukinuti zakon Mojsijev nego ga nadopuniti. no ipak prigovara farizejima da su im važnije odredbe ljudske (tradicija) nego Božje. Isus takoĆ°er uvodi novosti: praÅ”tanje, ljubav, milosrĆ°e; podiže dostojanstvo žene na dotada neviĆ°enu razinu... Stoga se može zakljuƦiti kako Isus prihvaƦa sve Å”to je dobro od staroga (tradicije), ali i uvodi novine. Isus nije ni konzervativan niti je pretjerani modernist, on je zlatna sredina...

VjeĆØna je ljubav Njegova!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ja




Spol: žensko
Postovi: 202
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: čet 26 tra 2007, 12:12
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mislim da Stari i Novi zavjet ne bi trebali strogo dijeliti nego ih gledati kao cjelinu. Sv. Augustin to dobro kaže: Novi se zavjet u Starom skriva, a Stari se u Novom otkriva". Sam je Isus rekao da o dvjema zapovijedima ljubavi visi sav zakon i proroci. A Å”to se tiĆØe farizeja, mislim da je njihov najveƦi problem Å”to su strogo pazili na slovo Zakona, a "zaboravili" na njegov "duh". Nije ĆØovjek radi Zakona, nego Zakon radi ĆØovjeka. Zakon je Bog dao ljudima radi njihove dobrobiti, da ih "ĆØuva za vjeru koja se imala objaviti te je zakon bio nadzirateljem sve do Krista sa se po vjeri opravdamo" (Gal 23-24). Ako tako gledamo mislim da je Bog ostao "vjeran i dosljedan sam sebi" i svojem odnosu prema ĆØovjeku.

Ajme, kaj sam ja tu sve napisala. ViÅ”e ni sama ne znam kaj sam htjela reƦi. Smile

Ljubiti nekog ĆØovjeka znaĆØi vidjeti ga onakvim kakvim ga je Bog zamislio. (F. M. Dostojevski)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuICQ [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: pet 27 tra 2007, 20:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Da, Bog je iznad naÅ”ih ljudskih mjerenja i on ih nadilazi, i da nisam rekao da mi ljudi ne trebamo koristiti te pojmove kada opisujemo neke ljude jel tako lakÅ”e dobijemo sliku o nekome ili neĆØemu, ali mislim dA Boga ipak ne bi trebali stavljati u taj odnos On je zaista iznad. On je dobar. Naravno da konzervatizam ima svoje pozitivne stvari i slažem se da se Boga moze nazvati konzervativnim u tim pozitivnim stvarima, isto tako ga se moze nazvati liberalnim u oinim stvarima u onom pozitivnom smislu. Wink
Ja mislim da je ovaj tvoj zadnji post bio super i ja bih ga pootpisao, takav je BOG Wink
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Pink Panther




Spol: muško
Postovi: 335
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sub 28 tra 2007, 22:36
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Treba najprije jasno definirati pojmove.

Å to znaĆØi pojam "konzervativan"?

Po mom shvaƦanju, "konzervativan" je onaj tko pristaje uz tradicionalne vrijednosti.

Dakle, pitanje "je li Bog konzervativan?" sveli smo na pitanje "pristaje li Bog uz tradicionalne vrijednosti?".

Naravno, sad se nameƦe pitanje: a koje tradicionalne vrijednosti? Naime, razliĆØite kulture i civilizacije imaju poneÅ”to razliĆØite tradicionalne vrijednosti.

Pretpostavit Ʀemo, meĆ°utim, da govorimo iz perspektive zapadne, nekoƦ krÅ”Ć¦anske, civilizacije. Pristaje li Bog uz ono Å”to se u zapadnoj civilizaciji smatralo "vrijednoÅ”Ć¦u" u vrijeme dok je ta civilizacija joÅ” bila pod dominantno krÅ”Ć¦anskim utjecajem?

Po meni, odgovor je apsolutno DA; Bog dakle definitivno jest konzervativan, i zato se nikako ne mogu složiti s LiniƦem.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: uto 01 svi 2007, 22:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Eh sad razmislja
sam si i u postu napisao da je za razliĆØite kulture postoje razliĆØite vrijednosti. VidiÅ” kada govoriÅ” o pozitivnim vrijednostima krÅ”Ć¦anske kulture mislim da njih LiniƦ nigdje nije osporio Wink Bog je kako je veƦ napisano dobar. Bog nije konzervativan u onom negativnom smislu, ali Bog je konzervativan u pozitivnim vrijednostima, jer prave vrijednosti se nikad ne mijenjaju Wink
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Pink Panther




Spol: muško
Postovi: 335
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 02 svi 2007, 15:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ivoo,

to nas sad opet vraƦa na definiranje pojmova. Ne znam, naime, Å”to smatraÅ” pod "negativnim smislom" konzervativnosti.

ƈak mi se ĆØini da se danaÅ”njem ĆØovjeku pokuÅ”ava od strane protukrÅ”Ć¦anskih izvora nametnuti teza da je konzervativnost neÅ”to negativno.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: čet 03 svi 2007, 16:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Da, slažem se s tobom da se danaÅ”njem ĆØovjeku pokuÅ”ava od strane protukrÅ”Ć¦anskih izvora nametnuti teza da je konzervativnost neÅ”to negativno.
Ali joÅ” jednom Ʀu ponoviti da ne treba ici u krajnosti i iskljuĆØivost, jer to na kraju ni Krist nije bio Wink Å to mislim pod negativnim smislom konzervatizma mislim da je veƦ napisano, da zna postati važnija forma od sadržaja. Kao Å”to je ja napisao/la najveƦi problem je Å”to se strogo pazi na slovo Zakona, a "zaboravi" na njegov "duh". Nije ĆØovjek radi Zakona, nego Zakon radi ĆØovjeka. Zakon je Bog dao ljudima radi njihove dobrobiti, da ih "ĆØuva za vjeru koja se imala objaviti te je zakon bio nadzirateljem sve do Krista sa se po vjeri opravdamo" (Gal 23-24).
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muško
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: ned 06 svi 2007, 10:49
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pojam konzervativan dolazi iz latinskog: conservare, Å”to znaĆØi saĆØuvati, održati. A neka definicija je otprilike da biti konzervativan znaĆØi ĆØuvati, održavati ustanovljene oblike života i sustava vrijednosti. NaĆ°oh jedno predavanje sa Hrvatskih studija o konzervatizmu, odakle sam i naveo definiciju.
Ne znam, slažem se sa ivoom kad kaže da je Bog iznad takvih podjela, ovo - konzervativan mi zvuĆØi previÅ”e politiĆØki Rolling Eyes Bog kaže za sebe da je milostiv i milosrdan Otac. Ako Ʀemo upotrijebiti pojam konzervatizma, onda On definitivno ĆØuva svoje stado i drži ga živim, daje upute - zapovijedi za svoje ovce, ali nikog ne zatvara u konzervu.

Po ovom Ʀe svi znati da ste moji uĆØenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
sike




Spol: muško
Postovi: 3435
Lokacija: SuŔak-Trsat
PostanoPostano: uto 12 lip 2007, 13:14
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

U danaŔnjem vremenu u kojem živimo prva asocijacija za konzervativnost jest radikalnost života.
Isus je zbog svoje radikalnosti otiÅ”ao na križ da bi saĆØuvao (konzervirao Wink ) vrijednosti, zapovijedi.. ma, život ĆØovjekov, koji bi prema svakom od nas brzo bili izgubljeni

Gospodine,kome da idemo?Ti imaÅ” rijeĆØi života vjeĆØnoga!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: pet 06 srp 2007, 21:12
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mrzim rijeĆØ konzervativan. To je AmeriĆØka propaganda koja djeli sve ili na komzervativne ili progresivne....
Treba naƦi neku drugu rijeĆØ.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sub 07 srp 2007, 11:51
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Bog je Istina i niŔta drugo.

Nemojmo ga ograniĆØavati sa rijeĆØima konzervativan.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Bernard




Spol: muško
Postovi: 192
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 31 lis 2007, 18:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Postoji bolje tumaĆØenje konzervativnosti, a to je da je rijeĆØ o svjetonazoru koji gradi na povijesno provjerenim vrijednostima.
U tom smislu bi Bog sigurno bio konzervativac, ali nikako ne zatucanac, kako se pogreÅ”no tumaĆØi konzervativizam.

Bog se protivi oholima, a poniznima daje milost.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sri 17 pro 2008, 9:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Bernard napisa:
Postoji bolje tumaĆØenje konzervativnosti, a to je da je rijeĆØ o svjetonazoru koji gradi na povijesno provjerenim vrijednostima.
U tom smislu bi Bog sigurno bio konzervativac, ali nikako ne zatucanac, kako se pogreÅ”no tumaĆØi konzervativizam.


tako je. inaĆØe, definicija konzervativnosti je danas pogreÅ”no postavljena.
Npr. javnost se dijeli na lijeve (tzv progresivne) i desne (tzv zaostale iliti konzervativne)....
A u biti onaj koji svoja uvjerenja definira kao racionalizam,agnosticizam i sl. on je u biti konzervativan u nazadnom smislu.
Dok crkva baŔ kao Ŕto kažeŔ stoji na temeljima pravih vrijednosti koje su univerzalne i nepromjenjive.

ako to Å”to su nepromjenjive predstavlja konzervativizam onda mogu spomenuti staru francusku o promjenama... "Å”to se stvari viÅ”e (ĆØeÅ”Ć¦e) mjenjaju, sve viÅ”e ostaju iste"

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
El Pepe




Spol: muško
Postovi: 446
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: uto 24 ožu 2009, 7:40
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
Bernard napisa:
Postoji bolje tumaĆØenje konzervativnosti, a to je da je rijeĆØ o svjetonazoru koji gradi na povijesno provjerenim vrijednostima.
U tom smislu bi Bog sigurno bio konzervativac, ali nikako ne zatucanac, kako se pogreÅ”no tumaĆØi konzervativizam.


tako je. inaĆØe, definicija konzervativnosti je danas pogreÅ”no postavljena.
Npr. javnost se dijeli na lijeve (tzv progresivne) i desne (tzv zaostale iliti konzervativne)....
A u biti onaj koji svoja uvjerenja definira kao racionalizam,agnosticizam i sl. on je u biti konzervativan u nazadnom smislu.
Dok crkva baŔ kao Ŕto kažeŔ stoji na temeljima pravih vrijednosti koje su univerzalne i nepromjenjive.

ako to Å”to su nepromjenjive predstavlja konzervativizam onda mogu spomenuti staru francusku o promjenama... "Å”to se stvari viÅ”e (ĆØeÅ”Ć¦e) mjenjaju, sve viÅ”e ostaju iste"


Je ni to tak konzervativni mogu biti i lijevi i desni i srednji.

Tak si ja to mislim
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group