[ostale teme] NaĂ¨elo neprotuslovlja

matejic · Spol: Postovi: 50 Lokacija: Ăakovo/Orahovica

UvidjevĹˇi da volite filozofirati evo vam malo Sv. Tome Akvinskog.

Nije moguĂ¦e da isto, istome prema istome istodobno pripada i ne pripada

da Ă¨ujem Ĺˇto o ovome kaĹľete

Pink Panther · Spol: Postovi: 335 Lokacija: Zagreb

To naĂ¨elo u biti potjeĂ¨e joĹˇ od Aristotela, a zapravo spada u temeljne zakone valjanog miĹˇljenja. HoĂ¦u reĂ¦i, naĂ¨elo postoji oduvijek i ljudi su oduvijek u skladu s njime mislili, a Aristotel ga je samo (moĹľda prvi) izrekao. Sv. Toma Akvinski uzima ono Ĺˇto je dobro od Aristotela i dalje gradi na tome.

Iskaz naĂ¨ela koji je naveden u prethodnom postu moĹľda moĹľe biti pomalo nejasan onima bez filozofskog predznanja, pa da probam malo drukĂ¨ije (i nadam se jasnije) izreĂ¦i istu stvar:

Nije moguĂ¦e da isto svojstvo istovremeno i na isti naĂ¨in pripada i ne pripada istome objektu.

Ili, ekvivalentno, ali u domeni ljudske misli:

Nije moguĂ¦e da ista tvrdnja bude istovremeno i u istom smislu i istinita i neistinita.

Ovo naĂ¨elo je oĂ¨igledno; jasno samo po sebi, i u pravilu nije sporno. VeĂ¦ina ljudi Ă¦e ga s odobravanjem prihvatiti, reĂ¦i "pa naravno". MoĹľda Ă¦e ga Ă¨ak smatrati toliko oĂ¨iglednom i gotovo banalnom istinom da ju nije potrebno ni isticati.

Ipak, odreĂ°ena kategorija ljudi, kad ih se "stjera u kut", zanijekat Ă¦e i najoĂ¨iglednije Ă¨injenice, pa tako moĹľda i naĂ¨elo neprotuslovlja. Ili Ă¦e bar tvrditi da ga nijeĂ¨u. No ovdje je rijeĂ¨ o toliko temeljnom naĂ¨elu da ga uopĂ¦e nije moguĂ¦e dosljedno zanijekati. Tj. nije ga moguĂ¦e nijekati bez da ga se istovremeno implicitno prihvaĂ¦a. Jer ako bi netko htio tvrditi da ovo naĂ¨elo nije istinito, taj bi oĂ¨ito odbacivao suprotnu tvrdnju, tj. tvrdnju da je naĂ¨elo istinito. A samim tim Ĺˇto odbacuje suprotnu tvrdnju od svoje, on automatski prihvaĂ¦a naĂ¨elo neprotuslovlja - dakle nije dosljedan. Ako bi pak htio biti doista dosljedan, on bi, i pored svoje tvrdnje da naĂ¨elo ne vaĹľi, morao istovremeno dopustiti kao istinitu i tvrdnju da naĂ¨elo vaĹľi. Dakle onaj tko tvrdi da naĂ¨elo ne vaĹľi, taj istovremeno tvrdi da naĂ¨elo i vaĹľi i ne vaĹľi. A Ĺˇto onda zapravo tvrdi takav Ă¨ovjek? On onda ni sam ne zna Ĺˇto tvrdi. Zapravo, onaj tko Ĺľeli dosljedno zanijekati naĂ¨elo neprotuslovlja ne moĹľe uopĂ¦e niĹˇta tvrditi; moĹľe jedino potpuno prestati misliti - tek tada Ă¦e biti dosljedan vlastitoj deklarativnoj tvrdnji. Odnosno, Aristotelovim rijeĂ¨ima, takav Ă¨ovjek mora sebe svesti na biljku.

sv.Franjo legenda · Spol: Postovi: 2541 Lokacija: hercegovina

znate onu isfuranu krilaticu "sve je relativno". Ajd ako netko zna tko je ovu glupost izvalio Ĺˇaljem mu jedan veliki fala!

malo sam mozgao na tu temu i doĹˇao do zakljuĂ¨ka. "niĹˇta nije relativno, osim neistine"

Haj filozofi pobijajte.... znatiĹľeljan sam.

**5rich** · mod team Spol: Postovi: 1965 Lokacija: meĂ°u knjigama

meni to smrdi na einstena belji se

Natty · Spol: Postovi: 1001 Lokacija: Rijeka

To i jest Einstein. A ta relativnost se odnosi na to da viĂ°enje o nekom objektu ovisi o perspektivi u kojoj se mi nalazimo i u odnosu na neki drugi objekt. Tako da ako mi promijenimo stajaliĹˇte ili promijenimo odnose izmeĂ°u promatranih objekata, samo viĂ°enje i spoznaja se mijenja i tada je to drugaĂ¨iji objekt od onog prvog iako ipak isti. Eto zato je sve relativno. Laughing

sv.Franjo legenda · Spol: Postovi: 2541 Lokacija: hercegovina

sve je relativno ako se koristimo ograniĂ¨enim ljudskim rijeĂ¨nikom.... Ali bog nije relativan, on je apsolutna istina. Einstein je volio da se igra zagonetki i sliĂ¨no... ali je kao vodeĂ¦i um svog vremena rekao "da vjeruje da je samo Bog mogao ovo sve stvoriti" Tako da i on misli kako niĹˇta nije relativno... Wink

FALA!

ivoo · Spol: Postovi: 1161

Hm Einstein je rekao Sva su (inercijalna) gibanja relativna Dakle nije rekao da je sve relativno, Ă¨ak je i otkrio u svojoj teoriji relativnosti i takve apsolutne stvari o kojima se do tada nije ni sanjalo. Jedna od tih apsolutnih stvari je i brzina svjetlosti. Ona je uvijek ista, ona je apsolutna. Je li Zagreb na sjeveru, zapadu, jugu ili istoku? To pitanje nije precizno. Morate reĂ¦i gdje se nalazite. VaĹˇ opis poloĹľaja Zagreba preko strana svijeta ima smisla ako definirate gdje se nalazite, ako precizirate vaĹˇ sustav. To ipak ne znaĂ¨i da je poloĹľaj Zagreba relativan. Zagreb ima svoj apsolutni poloĹľaj na povrĹˇini Zemlje, a relativan je jedino naĹˇ opis njegovog poloĹľaja koriĹˇtenjem strana svijeta.

Natty · Spol: Postovi: 1001 Lokacija: Rijeka

Bravo ivoo! Znala sam da Ă¦eĹˇ ti to joĹˇ bolje objasniti Wink

Da, Einstein je bio poseban. Malo tko zna da je ostatak svog Ĺľivota, nakon druge teorije relativnosti proveo pokuĹˇavajuĂ¦i dokazati kako postoji pravilo za apsolutno sve, ustvari kako je sam rekao pokuĹˇao je otkriti kako "misli Bog" jer, smatrao je da Bog koji je savrĹˇen, na temelju samo jednog savrĹˇenog zakona stvorio je sve stvoreno i postavio ama baĹˇ sve zakone i taj savrĹˇeni zakon je on pokuĹˇavao pronaĂ¦i.

Einstein je bio odbaĂ¨en i ismijavan zbog toga, umro je sam, takoreĂ¦i poniĹľen.