 |
 |
Autor |
Poruka |
matejic

Spol: 
Postovi: 50
Lokacija: Ðakovo/Orahovica
|
Postano: pon 02 srp 2007, 15:10
Naslov : Biti u Crkvi ili biti u crkvi??? |
|
|
Što je za nas Crkva danas? Je li ona Crkva ili je crkva? Molimo li se mi u Crkvi ili se molimo u crkvi? Mišljenja sam da danas ide sve kroz materijal ne stvari i da ta Crkva postaje crkva... Ljudi sve više postaju neproduhovljeni i veæinu toga gledaju kroz materiju, kroz novac... Ma nije ni to problem što oni gledaju kroz materiju veæ je taj što ta Crkva igra jako malu ulogu u njihovim životima u bilo kojem smislu!! Živimo u 21.st. i nije kao prije.. Sve više se odbacuje Crkva, Teologija, Bog, Isus Krist....
Znam mnogo i mladih, a i starih koji idu u crkvu kako bi se reklo da su bili u crkvi..Pa ....neki idu da bi vidjelli kako se neèija kæer obukla... neki idu da izogovara ju cijelo selo ili mjesto na putu od kuæe do Crkve i na putu od Crkve do kuæe.... Ne treba njima živi Bog, ne treba njima Duh Sv., što æe im Božiæ, što æe im Uskrs...Ne treba im kada imaju nekog svog drugog Boga...Al i moram naglasiti: Èast onima koji ne idu zbog toga...èast onima koji idu zaista u Crkvu..
Crkvu treba gledati kao Crkvu i treba iæi u Crkvu,a ne crkvu.. To je ono pravo, to je naš život, to su temelji na kojima mi poèivamo....
Nadam se da ste se zapitali, tj.nadam se da idemo u Crkvu? Jesmo li se ikada zapitali koja je uloga nas u toj Crkvi, što pridonosi mo toj Crkvi?
I još jedno pitanje tj.proble m??? Što je s onima koji su izmeðu? Koji nisu ni u Crkvi, a nisu ni u crkvi???
Molit æemo za njih da ipak doðu u ono pravo, da doðu u Crkvu...
Da li je odlazak u Crkvu zaista postao formalnost???????? |
Zadnja promjena: matejic; pon 02 srp 2007, 15:24; ukupno mijenjano 1 put. |
Ne zaboravi: Svaki dan ti je pružen kao vjeènost da budeš sretan!!! |
|
|
 |
Kristijan

Spol: 
Postovi: 251
Lokacija: Zagreb
|
Postano: pon 02 srp 2007, 15:23
Naslov : |
|
|
Zahvaljujuæi medijima, današnjem naèinu života i blagoj (?) dekadenciji društva, Crkva je nažalost sve manje "popularna", mladi koji idu redovito na mise i "ne daj Bože" kažu da se mole, u svom su društvu ismijavani ili ih smatraju dvorskim ludama. . . Doživio sam par puta nešto slièno. Ali opet, Bogu hvala, ima i puno onih koji žive ili pokušavaju živjeti kršæanskim životom.
Ja idem u crkvu koja mi pomaže da doživim Crkvu. . . U posljednje vrijeme me odlazak u katedralu neopisivo smiruje i dok sjedim tamo, ne razmišljam ni o èemu, samo meditiram. . . Ljudima je to smiješno.
Mislim da Crkva gubi utrku s modernim vremenom. Jako polako ali postojano. . . Crkva veæinom poèiva na tradicionalnom, na onome što je provjereno i dokazano uèinkovito (ovdje ne mislim na tradicionalnu misu konkretno, tako da se ne prebaci ovdje rasprava s druge teme ), a èovjeku se danas ne sviða tradicija i konzervatizam, hoæe "nesputanost", "slobodu" i ine stvari koje bih mogao staviti pod navodnike. . . Eto to je problem. Sve što je "zabranjeno", današnjem èovjeku je slatko. Crkva propovjeda disiplinu i red, a mi to ne želimo (kažem mi kao kolektiv), želimo da nas se pusti na miru da budemo "slobodni".
Mislim da je na nama koji se trudimo red da animiramo ostatak umrtvljenih, ali problem je kada ja s 19 godina idem nekome od 42 prièati o Crkvi i njenom nauku, nitko me ne shvaæa ozbiljno ili im idem na živce. . .
Za mene æe uvijek ostati važne i crkva i Crkva. Kao što jednom rekoh, dok postoji i jedan vjernik, sve skupa ima smisla. . . |
|
"Pulsate et aperietur vobis!" (Mt 7,7) |
|
|
 |
sneni
iskljuèen
Spol: 
Postovi: 607
Lokacija: Dol/Braè
|
Postano: pon 02 srp 2007, 15:38
Naslov : |
|
|
Ovo pitanje je vrlo složeno i slojevito.
Pokušat æu samo malo odgovoriti:
tradicionalno - gubi trku s vremenom - to je èinjenica no isto tako ima još uvijek mnogo ljudi kojima je tradicija dovoljan razlog vjere i potpuno ih zadovoljava. Oprez da prebrzo ne izbacimo tradiciju iz igre.
Crkva ima kao društvo svoja pravila, posebno u javnom slavljenju Boga - to mladi danas potpuno dobro shvaæaju - ni jedan igraè ne može igrati ako ne trenira (drži odreðene pravila) u sportu na pr. možeš napredovati samo ako držiš odreðena pravila. zato oprez i sa pravilima.
Osjeæaj pripadnosti Crkvi - je nešto što se po sebi danas teško može pravdati. Tu treba odgoj - na žalost zakazao je onaj temeljni odgoj za osjeæaj pripadnosti Crkvi - župni (župski) vjeronauk. Ne želim kriviti nikoga ovo je èinjenica!
Možda kasnije dodam još po nešto. |
|
Što da uzvratim Gospodinu za sve što mi je uèinio?
Èašu spasenja uzet æu i Ime Gospodnje prizvat æu. |
|
|
 |
sv.Franjo legenda

Spol: 
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
|
Postano: sri 05 pro 2007, 12:03
Naslov : |
|
|
Mene danas jako zaèuðuje to da mnogo prije svega mladih ostaje ispred crkve iako ima mjesta u crkvi.
Radi se o zdravim osobama. |
|
ne ubij, ni maèem, ni traèem! |
|
|
 |
teta Jeja
mod team

Spol: 
Postovi: 1297
Lokacija: Zg DD
|
Postano: pet 18 sij 2008, 11:54
Naslov : |
|
|
nedavno nam je jedan tatin srednjoškolski prijatelj - tetraplegièar (distrofièar) isprièao kako je poslao pismo svojoj župi (Siget) u kojem je zamolio za pomoæ pitavši bi li mogli ti mladi koji su aktivni u župi (a mislim da svi ovdje znamo da u spomenutoj župi ima jako puno aktivne mladeži) mogli povremeno njemu pomoæi.
koliko li je samo hrabrosti trebalo za takvu molbu!
odgovor je dobio na jednoj misi. sveæenik je (ne znam koji, da li župnik ili neki drugi od fratara, ali to uopæe nije ni važno) na misi proèitao to njegovo pismo, dodavši kako mladi nemaju vremena jer imaju drugih obaveza. oni, naime, snimaju CD.
baš sam zmotana! skroz sam zaboravila da je Isus išao ovom zemljom pjevajuæi i, obilazeæi diskografske kuæe, dijelio im svoj demo (kojeg je, vjerojatno, spržio Duh Sveti pretvorivši se, pritom, u plameni jezik ) i da je Zakeju rekao ''Danas mi je proboraviti u tvojoj kuæi jer æe jednoga dana o meni pjevati'' (usp. Lk 19,5b). stvarno mi nije jasno da nikada prije nisam primijetila redak u Bibliji gdje Isus kaže ''Primjer sam vam dao da i vi pjevate kao što ja vama pjevah'' (usp. Iv 13,15)
kakvog onda smisla ima pjevati ''uzmi me u službe svoje'', ako u srcu misliš ''ali samo one službe koje meni pašu''?? kakvog smisla ima reæi ''želim iæi tamo gdje me Tvoja ljubav zove'' kada u cijeloj Bibliji èitamo kako je Ljubav zvala gubave, hrome..., a niti jedan pisac ne donosi poziv: ''Idite i pjevajte po svem svijetu!''?? |
|
Svevišnji, dièni Bože, rasvijetli tamu moga srca
i daj mi pravu vjeru, èvrstu nadu i savršenu ljubav, osjet i spoznaju,
o Gospodine, da izvršim tvoju svetu i istinitu zapovijed. |
|
|
 |
sike

Spol: 
Postovi: 3435
Lokacija: Sušak-Trsat
|
Postano: pet 18 sij 2008, 13:46
Naslov : |
|
|
Leli napisa: |
nedavno nam je jedan tatin srednjoškolski prijatelj - tetraplegièar (distrofièar) isprièao kako je poslao pismo svojoj župi (Siget) u kojem je zamolio za pomoæ pitavši bi li mogli ti mladi koji su aktivni u župi (a mislim da svi ovdje znamo da u spomenutoj župi ima jako puno aktivne mladeži) mogli povremeno njemu pomoæi.
koliko li je samo hrabrosti trebalo za takvu molbu!
odgovor je dobio na jednoj misi. sveæenik je (ne znam koji, da li župnik ili neki drugi od fratara, ali to uopæe nije ni važno) na misi proèitao to njegovo pismo, dodavši kako mladi nemaju vremena jer imaju drugih obaveza. oni, naime, snimaju CD.
baš sam zmotana! skroz sam zaboravila da je Isus išao ovom zemljom pjevajuæi i, obilazeæi diskografske kuæe, dijelio im svoj demo (kojeg je, vjerojatno, spržio Duh Sveti pretvorivši se, pritom, u plameni jezik ) i da je Zakeju rekao ''Danas mi je proboraviti u tvojoj kuæi jer æe jednoga dana o meni pjevati'' (usp. Lk 19,5b). stvarno mi nije jasno da nikada prije nisam primijetila redak u Bibliji gdje Isus kaže ''Primjer sam vam dao da i vi pjevate kao što ja vama pjevah'' (usp. Iv 13,15)
kakvog onda smisla ima pjevati ''uzmi me u službe svoje'', ako u srcu misliš ''ali samo one službe koje meni pašu''?? kakvog smisla ima reæi ''želim iæi tamo gdje me Tvoja ljubav zove'' kada u cijeloj Bibliji èitamo kako je Ljubav zvala gubave, hrome..., a niti jedan pisac ne donosi poziv: ''Idite i pjevajte po svem svijetu!''?? |
Leli, ovo je dobra pljuska i za Sigeæane ali i sve nas, pod koju god župu spadali, ako æemo se oglušivati na ovakve Kristove vapaje!!! |
|
Gospodine,kome da idemo?Ti imaš rijeèi života vjeènoga! |
|
|
 |
Luka7

Spol: 
Postovi: 153
|
Postano: pet 18 sij 2008, 23:27
Naslov : |
|
|
Da, žalosno zbilja.
A sa ovom tezom da "Crkva gubi bitku sa modernim vremenom" se ja uopæe nebi složio. Zašto? Pa zato jer je Bog oduvijek i njegove zapovijedi vrijede uvijek bez obzira u kojem se stoljeæu nalazili, a ljudi su ti koji si umišljaju da su "napredovali" i da sukladno s time mogu mjenjat Božje zapovijedi. Dakle ispravnije bi bilo reæ da je moderni èovijek taj koji gubi bitku.
Po ovim trendovima neæu ni zamišljat šta bi bilo sa Crkvom za sto godina jer Bog neæe dopustiti da svijet vijeèno stoji u ovakvoj otvorenoj pobuni protiv Njega u kakvoj je danas. |
|
|
|
|
 |
sv.Franjo legenda

Spol: 
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
|
Postano: sub 19 sij 2008, 9:38
Naslov : |
|
|
Bog je uvijek moderan i neponovljiv. Uvijek daje i otkriva nešto novo. Nepresušan izvor dobra. |
|
ne ubij, ni maèem, ni traèem! |
|
|
Zahvalu i podrku autoru ovog posta dali su: |
teta Jeja |
 |
Ycteris

Spol: 
Postovi: 1093
Lokacija: tamo gdje sunce sije, kiša pada i ljubav Božja vlada
|
Postano: sub 19 sij 2008, 10:50
Naslov : |
|
|
sike napisa: |
Leli napisa: |
nedavno nam je jedan tatin srednjoškolski prijatelj - tetraplegièar (distrofièar) isprièao kako je poslao pismo svojoj župi (Siget) u kojem je zamolio za pomoæ pitavši bi li mogli ti mladi koji su aktivni u župi (a mislim da svi ovdje znamo da u spomenutoj župi ima jako puno aktivne mladeži) mogli povremeno njemu pomoæi.
koliko li je samo hrabrosti trebalo za takvu molbu!
odgovor je dobio na jednoj misi. sveæenik je (ne znam koji, da li župnik ili neki drugi od fratara, ali to uopæe nije ni važno) na misi proèitao to njegovo pismo, dodavši kako mladi nemaju vremena jer imaju drugih obaveza. oni, naime, snimaju CD.
baš sam zmotana! skroz sam zaboravila da je Isus išao ovom zemljom pjevajuæi i, obilazeæi diskografske kuæe, dijelio im svoj demo (kojeg je, vjerojatno, spržio Duh Sveti pretvorivši se, pritom, u plameni jezik ) i da je Zakeju rekao ''Danas mi je proboraviti u tvojoj kuæi jer æe jednoga dana o meni pjevati'' (usp. Lk 19,5b). stvarno mi nije jasno da nikada prije nisam primijetila redak u Bibliji gdje Isus kaže ''Primjer sam vam dao da i vi pjevate kao što ja vama pjevah'' (usp. Iv 13,15)
kakvog onda smisla ima pjevati ''uzmi me u službe svoje'', ako u srcu misliš ''ali samo one službe koje meni pašu''?? kakvog smisla ima reæi ''želim iæi tamo gdje me Tvoja ljubav zove'' kada u cijeloj Bibliji èitamo kako je Ljubav zvala gubave, hrome..., a niti jedan pisac ne donosi poziv: ''Idite i pjevajte po svem svijetu!''?? |
Leli, ovo je dobra pljuska i za Sigeæane ali i sve nas, pod koju god župu spadali, ako æemo se oglušivati na ovakve Kristove vapaje!!! |
Stvarno ne znam kaj da velim na ovo... I ja sam više godina isto bil tamo aktivan i znam da tamo ima puno mladih koji su voljni pomoæi. Istina da dosta njih ima jako puno posla, ali upravo oni najèešæe i nalaze najviše vremena za pomoæ. Znam da kad god nam se reklo za takvo nešto uvijek se bar po par ljudi javilo, a pogotovo za nešto ovakvo. Ne znam kom se sve reklo za ovo jer èesto ni mi nismo za puno toga opæe èuli, ali ako se znalo onda je ovo stvarno pljuska u obraz našem franjevaštvu... |
|
Veæe ljubavi nitko nema od ove: da tko život svoj položi za svoje prijatelje. (Iv 15,13) |
|
|
 |
franjo

Spol: 
Postovi: 3
Lokacija: google earth: Zagreb, Siget
|
Postano: sub 19 sij 2008, 13:45
Naslov : |
|
|
Kao pripadnik benda koji svira u župi Sv. Križa u Sigetu, kao framaš, i kao èovjek osjecam se jako razoèarano.
neka se potpiše tko je taj tko je napisao ovo jer bi ga želio upoznati, ipak svi smo mi braæa i sestre u Kristu.
s obzirom da u našoj župi postoji mali milijun organizacija koje se brinu o onima kojima treba pomoæ izmeðu kojih je i FRAMA, teško mi je povjerovati da se bas sve oglusilo na molbu ovoga covjeka. zelio bih da bude jasno da u župi takoðer djeluje oko stotinjak odraslih osoba koje se brinu za potrebite župljane, tako da ovim postom osuðujete i njih.
sigetska župa je jako aktivna u pogledu pomoæi drugima.
cijepamo drva, kupujemo teško pokretnim osobama, pomažemo starijima, siromašnima, beskuænicima, mladima i starima te svima kojima je potrebna pomoæ. trebalo bi pitati njih za misljenje, ali vecina njih nema internet. mozemo pitati i djecu iz Brezovice ili starce iz starackog doma sv.Ana, ali ni oni nemaju internet. mislim da sve skupa obilazimo oko 300-400 osoba redovito i jos mnoge druge ako im je potrebna pomoæ ako netko ima toliku potrebu da se sam uvjeri u to, kao nevjerni Toma, zelio bih jako rado da nam se prikljuèi i da nam pomogne jer nas je premalo.
tuzno je da netko iza leða pljuje po nekome i nekoj situaciji koju je samo nacuo iz nekog razgovora bez da je provjerio stvarno stanje stvari.
zao mi je sto postoji toliko ljutnje u ovom svijetu.
ja za toga èovjeka nisam niti èuo i ne sjecam se da je itko ikada spomenuo njega ili njegov problem na misi. oprostite, ali stvarno ima mnogo potrebitih. a i mi smo studenti, i to vecina studira farmaciju, medicinu i FER.
mladi župljani ne snimaju nikakav cd jer nemaju vremena. u našoj župi, naime, djeluje frama koja je i ovako prezauzeta raznim djelovanjima (a i neznamo bas pjevati )
cd snima band koji svira na misi, èiji èlanovi nisu pripadnici ove župe veæ dolaze na misu iz cijeloga grada (neki èak i iz Dugog Sela),a neki èlanovi su veæ oženjeni ili rade u inozemstvu i moraju se brinuti za svoju obitelj. oni djeluju u svojim župama u duhu Kršèanstva, neki su pripadnici FSR-a. takoðer ne snimaju cd u nikakvim diskografskim kuæama veæ sve plaæaju iz svoga džepa a za snimanje toga cd-a stedjeli su 5 godina.
takoðer u našoj župi sviraju i pripadnici poznatih duhovnih bendova, pa ste svojim postom i njih kritizirali.
jako mi je teško kada vidim kako mi braæa okreæu leða, zato molim vas sve da razmislite prije nego javno nekoga kritizirate provjerite stvar detaljnije.
to stvarno nije lijepo i jako je bolno. a siguran sam da ne zelite nikoga povrijediti.
ako je ta osoba kojoj treba pomoæ prijatelj oca ove oèito mlade osobe koja tako lijepo i rijeèito "popljuvala" svoju braæu, zasto sama ne poduzme nesto u vezi toga da pomogne toj osobi?
bilo bi mi drago kada bi mi odgovorila na moj mail franjo.vuglec@gmail.com i jako cemo je rado ukljuèiti u djelovanje naše župe.
oprostite ako sam bio malo žustar u odgovoru, ali žustro pitanje zahtijeva žustri odgovor.
još jednom pozivam sve koji se žele prikljuèiti karitativnim i humanim akcijama u našoj župi da slodobno doðu! ili ako samo želite vidjeti kako teku stvari takoðer ste dobrodošli.
FRAMA ima susrete ponedjeljkom i petkom u 8.15!
i da... hvala na kritici, toga nikad dosta
molim vas još jednom nemojte donositi preuranjene zakljuèke ili širiti razne prièe koje nisu provjerene, jer tako cete povrijediti druge ljude oko sebe i u njima cete gasiti ono svijetlo koje bi trebalo postajati sve jace i jace u nasim medusobnim susretima. takoðer molim vas nemojte koristiti citate iz Svetog Pisma da potkrijepite takve neispitane price.
hvala braco i sestre
gdje je ljubav,prijateljstvo, ondje je i Bog
sve nas sazda sad u jedno ljubav Krista! |
|
divno je kad izlazim na svjetlo dok priviknu se oci ja znam da nisam sam |
|
|
 |
teta Jeja
mod team

Spol: 
Postovi: 1297
Lokacija: Zg DD
|
Postano: sri 23 sij 2008, 8:15
Naslov : |
|
|
sike napisa: |
Leli, ovo je dobra pljuska i za Sigeæane ali i sve nas, pod koju god župu spadali, ako æemo se oglušivati na ovakve Kristove vapaje!!! |
ja sam protiv ikakvog nasilja, pa tako i fizièkog, pa nisam htjela nikoga (osobno) šamarati, ali nisam mogla prešutjeti...
istina je da sam si dopustila malo više pjesnièke slobode i žao mi je ako sam nekoga time povrijedila, ali istina je da sam htjela èuti reakcije i mišljenja ostalih na jedan takav komentar.
franjo napisa: |
...zasto sama ne poduzme nesto u vezi toga da pomogne toj osobi? |
što se mojeg osobnog pomaganja tièe - pa što misliš kako sam došla do te informacije?? otkad znam za sebe posjeæujemo ga i pomažemo koliko je to u našoj moæi i sukladno vremenu koje mu možemo posvetiti. èinjenica je i da smo mi na drugom kraju grada i da nam on ne može i ne smije biti središte svijeta i života iako treba konstantnu pomoæ i njegu.
franjo napisa: |
...u našoj župi postoji mali milijun organizacija koje se brinu o onima kojima treba pomoæ izmeðu kojih je i FRAMA... |
a sada æu opet biti malo zloèesta glede frame...
svaka èast tebi i ostalima koji mi popravljaju mišljenje o framašima (ne moram ih imenovati - mislim da svi znaju koji su ), ali ja se ni dalje ne mogu oteti dojmu kako se ipak neki ne drže moralnih naèela i obeæanja koja su dali, pa tako èisto sumnjam da bi pomagali sužupljanima u potrebi. štoviše, osobno znam neke sigetske framaše veæ dugi niz godina koji ne paze na predbraènu èistoæu, niti misle da je sex za jednu noæ s potpunim neznancem (i bez zaštite) išta loše. javno ih neæu imenovati, iako su neki od njih registrirani na forumu (ali mislim da ih veæ odavno nema jer nisu objavili ni jedan post), ali privatno nikome neæu prešutjeti o kome je rijeè, jer sam – iskreno – ponosna na sebe što takva prijateljstva više ne održavam. |
|
Svevišnji, dièni Bože, rasvijetli tamu moga srca
i daj mi pravu vjeru, èvrstu nadu i savršenu ljubav, osjet i spoznaju,
o Gospodine, da izvršim tvoju svetu i istinitu zapovijed. |
|
|
 |
maèi

Spol: 
Postovi: 2
Lokacija: tu pa tamo... (Siget- Kozari bok)
|
Postano: sri 23 sij 2008, 10:30
Naslov : |
|
|
Citat: |
štoviše, osobno znam neke sigetske framaše veæ dugi niz godina koji ne paze na predbraènu èistoæu, niti misle da je sex za jednu noæ s potpunim neznancem (i bez zaštite) išta loše. javno ih neæu imenovati, iako su neki od njih registrirani na forumu (ali mislim da ih veæ odavno nema jer nisu objavili ni jedan post), ali privatno nikome neæu prešutjeti o kome je rijeè, jer sam – iskreno – ponosna na sebe što takva prijateljstva više ne održavam. |
samo da se nadovežem nakratko... i ja sam u Frami, duži niz godina i znam da ima ljudi koji ne održavaju svoje Obeæanje dano Bogu. to je izmeðu te idividue i Boga. ali to nije temelj na kojem možeš prosuditi kakva je zapravo Frama. mladi smo i tražimo se. tako veæina zapravo doðe na Framu- tražeæi odgovore na svoje pitanja. neki u svetom Franji vide uzora i žele ga slijediti dok drugi ne.
oni koji ga žele slijediti pomažu- mladima, starima, svim potrebitima. ali, ne može se svima pomoæi. jer svi smo pozvani èiniti dobra djela, bili mi u nekoj organizaciji ili ne. postoji niz Framinih akcija (na bratskoj, regijskoj ili nacionalnoj razini) i pomaže se koliko se može (bar sam ja stekla takav dojam..., ako se varam, molim da me netko ispravi)
pozvani smo èiniti dobra djela tako noseæi svoj križ. možda se nemože pomoæi svima kojima je potrebna pomoæ, ali zato moramo djelovati UJEDINJENO (bez kategotizacije) da se pomogne što veæem broju ljudi. nemojte se srditi ako vam katkad nitko ne želi pomoæi- to je kušnja jer Gospodin misli da ste vi dovoljno jaki da to sami uèinite. no naš dobri Otac se ne oglušuje na naše vapaje- "ištite i dat æe vam se, tržite i naæi æete, kucajte i otvorit æe vam se"
ali strpljivo. sve u svoje vrijeme
Bvb* |
|
Ti si èuvar srca mog! |
|
|
 |
teta Jeja
mod team

Spol: 
Postovi: 1297
Lokacija: Zg DD
|
Postano: sri 23 sij 2008, 10:41
Naslov : |
|
|
lijepo reèeno, maèi!
ja ni ne prosuðujem framu po nekolicini, nego odreðene ljude koji (sluèajno ili namjerno) pripadaju upravo frami smatram dovoljno lošim osobama da ih ne želim u svojoj blizini.
no, kako o samoj frami postoji druga tema, predlažem da eventualni nastavak razgovora o frami obavljamo tamo. |
|
Svevišnji, dièni Bože, rasvijetli tamu moga srca
i daj mi pravu vjeru, èvrstu nadu i savršenu ljubav, osjet i spoznaju,
o Gospodine, da izvršim tvoju svetu i istinitu zapovijed. |
|
|
 |
lusy8

Spol: 
Postovi: 33
Lokacija: Solin
|
Postano: sri 23 sij 2008, 20:02
Naslov : |
|
|
Draga Leli!
Žao mi je što tako misliš.....iako nisam iz Zagreba, poznajem sve èlanove benda koji su snimili cd (dobar glas daleko se èuje pa i u moje južnije krajeve) i ne vidim u tome ništa loše...Onda po tvom ne bi postojao niti jedan cd duhovne glazbe...Neznam je si li èula pjesmu koju su snimili, možeš je naæ na internetu, pa tko zna , možda promjeniš mišljenje..
p.s. Jeshuanci samo naprijed!!!  |
|
"LJUBAV JE CILJ ŽIVOTA.
Tko živi za nešto drugo,
uvijek æe se prevariti." |
|
|
 |
banana

Spol: 
Postovi: 1501
Lokacija: Rijeka
|
Postano: sri 23 sij 2008, 20:14
Naslov : |
|
|
Ma mislim da je Leli, izdvojivši primjer ovog poznanika, samo željela ukazati na propupuste koji nam se, nažalost i neopravdano, svima dogaðaju.
Nije toliko ni važno da li je ili nije sveæenik pismo proèitao na misi, da li su u pitanju stariji ili mlaði èlanovi aktivni u toj župi..
veæ to da se èovjeku nije pomoglo, a vjerujem da se moglo!
isto tako mi se èini da je Leli samo htjela ukazati na neke prioritete nas koji se smatramo dijelom Crkve.
Ali mene zanima nešto drugo..
Može li mi tko dati što jednostavniji odgovor za nekog tko se drži one koju èesto èujemo - "Bog da, Crkva ne!"? |
|
Bog moj i sve moje! |
|
|
 |
Ycteris

Spol: 
Postovi: 1093
Lokacija: tamo gdje sunce sije, kiša pada i ljubav Božja vlada
|
Postano: et 24 sij 2008, 8:20
Naslov : |
|
|
banana napisa: |
Može li mi tko dati što jednostavniji odgovor za nekog tko se drži one koju èesto èujemo - "Bog da, Crkva ne!"? |
Jednostavno reèeno: to ne može tako biti, to je svojevrsni paradoks. Crkva je mistièno Tijelo Kristovo te kao takvo ne može biti odijeljena od Boga i po tome ne možeš doživjeti Boga ako ne doživljavaš Crkvu. |
|
Veæe ljubavi nitko nema od ove: da tko život svoj položi za svoje prijatelje. (Iv 15,13) |
|
|
 |
ivoo
Spol: 
Postovi: 1161
|
Postano: et 24 sij 2008, 11:34
Naslov : |
|
|
Da, ovdje je Leli osudila grijeh i na to smo svi pozvani. Nije ona napisala da nije u redu snimiti CD veæ kako je banana napisala ona je samo htjela ukazati na neke prioritete nas koji se smatramo dijelom Crkve.
Ona je isto tako osudila loše ponašanje, ali ne možemo èovjeka osuditi. Ona je kritizirala za konkretnu situaciju, a ja bih volio da i franjo nastavi ovdje pisati, a ne samo da se ovdje aktivirao kako bi reagirao na ovaj post i više ne pisati. Svi smo mi jedna Crkva. |
|
|
|
|
 |
Pink Panther

Spol: 
Postovi: 335
Lokacija: Zagreb
|
Postano: et 24 sij 2008, 18:48
Naslov : |
|
|
banana napisa: |
Može li mi tko dati što jednostavniji odgovor za nekog tko se drži one koju èesto èujemo - "Bog da, Crkva ne!"? |
A da li dotièna osoba prihvaæa Isusa Krista i Evanðelja?
Ako prihvaæa, onda joj se može vrlo jednostavno odgovoriti: uputiti ju na Isusove rijeèi u samom Evanðelju - npr. ono kad kaže "sagradit æu Crkvu svoju i vrata paklena neæe je nadvladati", ili kak kaže "ako [tvoj brat] ni Crkve ne posluša, neka ti bude kao poganin i carinik", ili kad kaže apostolima (a time i njihovim nasljednicima - sveæenicima) "tko vas sluša, mene sluša; tko vas prezire, mene prezire"...
Ako ne prihvaæa, onda je odgovor na žalost kompliciraniji... |
|
|
|
|
 |
franjo

Spol: 
Postovi: 3
Lokacija: google earth: Zagreb, Siget
|
Postano: pet 25 sij 2008, 11:24
Naslov : |
|
|
franjo je prezatrpan poslom i stvarno jako slabo stigne ista drugo.
totalna je glupost odvajati crkvu i Boga.
crkva smo svi mi!
negdje sam cuo, kako smo mi vojska crkve...mi smo vojska Kristova i predodredeni smo i po krštenju dužni èiniti dobro i biti svjedoci Krista ovome svijetu.
kada netko kaže Bog da, Crkva ne...onda to znaèi da se razoèarao u crkvu, tj. razoèarao se u nama, možda baš u tebi!
gdje je nestalo: "pogledajte kako se ljube!"
draga Leli, zao mi je što ne shvaæaš kako tim ljudima o kojima govoriš nije lijepo to što žive. njima je puno gore nego nama, kako bi se ti osjecala kada bi, kako kazes, spavala s nekim samo za jednu noc, oni znaju da je to grijeh, isto kao što i ti znaš da je grijeh nekoga ogovarati.
sigurno bi se osjecala ruzno i ostavljeno, i prazno.
ali ti se tako ne osjecas. oni imaju velik križ.
ne shvacas kako je njima isto toliko potrebna ponoc kao i tvom prijatelju. njihova se dusa razboljela, a kako smo mi braæa i sestre, i dio crkve i Isusovog nauka, obavezali smo se time da pomažemo braæi kojima je to potrebno.
Isus je u svima nama, ne samo u dobrima...i on sve ljubi jednoliko.
zapravo...njegova ljubav lijeèi rane duše....a njegova ljubav je u nama....
dakle ako napraviš konkluziju toga...
Isus preko nas (crkve) lijeèi rane u drugim ljudima!
nitko od nas nije uistinu dobar! samo je jedan dobar!! to je ono najvažnije što moramo znati.
mi možemo samo težiti k dobrome...to je kao neki limes u beskonaèno.
iiiiiii takoðer svi imamo potencijal èiniti dobro!
a da tako èinimo nitko ne bi odvajao Crkvu od Boga!
bvb |
|
divno je kad izlazim na svjetlo dok priviknu se oci ja znam da nisam sam |
|
|
 |
ivoo
Spol: 
Postovi: 1161
|
Postano: pet 25 sij 2008, 22:54
Naslov : |
|
|
Bogu hvala franjo da si s nama da stigneš napisati štogod. Nadam se da æeš tako s vremena na vrijeme kad uhvatiš vremena od obveza napisati koji post i èitati nas da se obogatiš i ti nas obogatiš. Lijepo si ovo napisao o Crkvi ali ovaj dio kad pišeš Leli, èini mi se da si pogriješio metu jer meni se barem nije uèinilo da je ona napisala da je ovim ljudima koji griješe lijepo. Ne mislim da je ogovarala jer nije navela imena, samo je prozvala grijeh i to je jako bitno jer ako se stavlja ispod tepiha i pravi kao da toga nema onda se može dobiti dojam da mi to podržavamo. Zato bi ponovio tvoju reèenicu kada netko kaže Bog da, Crkva ne...onda to znaèi da se razoèarao u crkvu, tj. razoèarao se u nama, možda baš u tebi! i baš zbog toga je važno reæi ti ljudima koji to rade da nije u redu, a ne se praviti kao da nije ništa i zataškavati. Radi drugih ljudi koji ako æe mo konkretno gledaju prema tim ljudima koji su dali obeæanja kao ljude iz Crkve i onda se razoèaraju kada vidu da i nema neke razlike izmeðu njih( s tim da ovi mogu reæi da oni i ne krše obeæanja a ovi iz Crkve to rade jer to je onda dupli grijeh valjda znamo da kome je više dano da se od njega više i traži )
Ovaj dio gdje kažeš da njima treba pomoæi se slažem s tobom i mi smo tu da im pomognemo a ne da ih osuðujemo, Leli je osudila grijeh a mislim da je o toj razlici lijepo napisao giovi na temi osudivati grijeh a ne covjeka pa toplo preporuèam njegove postove.  |
|
|
|
|
 |
|
|
Ne moe otvarati nove teme. Ne moe odgovarati na postove. Ne moe ureivati svoje postove. Ne moe izbrisati svoje postove. Ne moe glasovati u anketama.
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
|