HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: ned 15 ruj 2019, 12:49. Pogledaj neodgovorene postove
KonaĆØno i redovnici imaju pravo na samoobranu
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Pitanje : Treba li redovnicima omoguĆØiti noÅ”enje oružja za samobranu?

a)Da ako je život redovnika ili vjernika ugrožen 
50%
 50%  [ 8 ]
b)Ne zaÅ”titu treba jamĆØiti policija ili zaÅ”titarska služba 
50%
 50%  [ 8 ]

Ukupno glasova : 16

Autor Poruka
ja




Spol: žensko
Postovi: 202
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pet 22 kol 2008, 21:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty, ĆØini mi se da si previdjela ovo poboldano "odgovoran i savjestan". Ja mislim da odgovorna i savjesna odoba ne bi pucala iz piÅ”tolja u bilo kojoj situaciji, nego samo kad joj se radi o životu... Wink

Ljubiti nekog ĆØovjeka znaĆØi vidjeti ga onakvim kakvim ga je Bog zamislio. (F. M. Dostojevski)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuICQ [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pet 22 kol 2008, 22:01
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

oki, al se slažeŔ da strah dovodi do nepromiŔljenih i naglih odluka? ako da, onda se i ti slažeŔ samnom jako sretan

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: pet 22 kol 2008, 22:52
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Coldplayeru:
Nož je prije svega kuhinjsko pomagalo.
Å aka tj ĆØovjekov dlan je dar i s njim možeÅ” svirati violinu
piŔtolj je napravljen da ubija
atomska bomba je napravljena da ubija.
mina je napravljena da sakati i ubija

e to je moralna razlika.

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: pet 22 kol 2008, 23:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
Coldplayeru:
Nož je prije svega kuhinjsko pomagalo.
Å aka tj ĆØovjekov dlan je dar i s njim možeÅ” svirati violinu
piŔtolj je napravljen da ubija
atomska bomba je napravljena da ubija.
mina je napravljena da sakati i ubija

e to je moralna razlika.

da, piÅ”tolj je napravljen da ubija. a je li dozvoljeno ubiti ĆØovjeka u samoobrani i obrani drugih? je li moralno iƦi u obrambeni rat i pucati po neprijatelju?

uostalom, ubiti nekoga možeÅ” i Å”akom i nožem. sve ovisi o tvome izboru na koji ƦeÅ” ih naĆØin iskoristiti.

Upaliti Ŕibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 0:19
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
Živjeti u stalnom strahu za sebe i svoje može ĆØovjeka dovesti do straÅ”nih psihoza koje Ʀe opet dovesti do upotrebe oružja onda kada to i nije potrebno. Npr. uzmimo da osoba ima piÅ”tolj u kuƦi, noƦ je, spava, sluĆØajno je zaboravio zakljuĆØati vrata od stana i ĆØuje otvaraju se vrata. Izlazi s piÅ”toljem iz sobe, ugleda nekog deĆØka u hodniku i puca iz straha. Rani ga, deĆØko zavrÅ”i u bolnici i na kraju se sazna da je samo malo previÅ”e popio i falio stan. A zbog toga je mogao izgubiti i život.

PriĆØa ti je ipak malo prenategnuta i prenevjerojatna. Uostalom, ĆØovjek koji živi u strahu sigurno neƦe otiƦi spavati, a da ne provjeri triput je li sve zakljuĆØao.

Natty napisa:
Ne volim oružje, sama njegova prisutnost me ĆØini nemirnom. Osim toga ma koliko to ludo možda zvuĆØalo, ja stvarno imam povjerenje u Boga, potpuno, neƦe dopustiti da mi se desi niÅ”ta Å”to ne mogu podnijeti. NeƦe mi dati križ koji ne mogu nositi. I ja to smatram vjerom u stvarnosti, ne u crkvi, vjerom koju živim !

Nisam ni ja fan oružja, uvjeren sam da mi nikada neƦe pasti na pamet nabavljati ga, ali mogu shvatiti ljude koji su doživjeli traumatiĆØno iskustvo i potrebno im je neÅ”to da zaÅ”tite sebe i svoje najbliže.

Pouzdavati se u Božju zaÅ”titu je lijepo, ali isto tako moraÅ” biti svjesna da na ovom svijetu postoji zlo i da je ono itekako prisutno. InaĆØe ne bismo ĆØitali u novinama svaki drugi dan vijesti o ubojstvima nevinih ljudi, razbojstvima, kraĆ°ama itd. Bog je ĆØovjeku dao slobodnu volju Å”to znaĆØi da je ĆØovjek slobodan odabrati ĆØiniti zlo. MisliÅ” li da meĆ°u tragiĆØno poginulima nema nijednog djeteta ĆØija se majka pouzdavala u Božju zaÅ”titu?

Upaliti Ŕibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 10:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ima, a reci mi Ŕto ja mogu napraviti da mi dijete ne nastrada negdje vani osim pouzdati se u Boga?

Prije 2 godine u mom gradu je tip potpuno pijan naletio na dvije cure koje su iŔle na kupanje nogostupom i ubio ih.... Što mogu napraviti drugo osim uzdati se u Boga?

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 12:35
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
Prije 2 godine u mom gradu je tip potpuno pijan naletio na dvije cure koje su iŔle na kupanje nogostupom i ubio ih.... Što mogu napraviti drugo osim uzdati se u Boga?


U tom sluĆØaju - niÅ”ta. Ali u sluĆØaju da ti kƦer napadne manijak, a ti nisi dovoljno fiziĆØki snažna da ju obraniÅ”, možda i možeÅ”.

Upaliti Ŕibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 13:56
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ja napisa:
Tko to mi? Ja sam napisala u svom prethodnom postu dilemu: gdje su granice u samoobrani. ProĆØitaj joÅ” jednom coldplayerov zadnji post...



Pa vi ste ti, cold player a poĆØelo je sa gogo6ak, i baÅ” zbog coldova posta na kojem me pozivaÅ” da ga proĆØitam sam napisao onaj post i tebi odgovarao jer si ti u skladu sa tom raspravom postavila konkretni primjer sa nekim primjerom a on je u biti zakuhao jer ide u raspravu kao da je netko dovodio u pitanje pravo na samoobranu. Ja joÅ” jednom molim da mi netko ovdje pokaže neki citat gdje je neki forumaÅ” nekome branio pravo na samoobranu Wink

Da sad malo nastavimo sa raspravom, u datom trenutku sve može biti koriŔteno za oružje može i Ŕtikla Wink s tom razlikom da je npr piŔtolj napravljen za ubijanje a Ŕtikla nije Wink Mislim da je o tome Franjo napisao neŔto Wink
Ja i dalje ponavljam da je stvar obrane stvar osobnog izbora a u svakom sluĆØaju treba znati granice, o tome je neÅ”to Natty napisala, to je sliĆØno kao kod bolesti imaÅ” ljudi koji su "stalno" bolesni pa i kad nisu oni izmiÅ”ljaju bolesti. Takve stvari mogu za okolinu biti Å”tetne Natty je navela jedan primjer Wink
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 16:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ivoo napisa:
Pa vi ste ti, cold player a poĆØelo je sa gogo6ak, i baÅ” zbog coldova posta na kojem me pozivaÅ” da ga proĆØitam sam napisao onaj post i tebi odgovarao jer si ti u skladu sa tom raspravom postavila konkretni primjer sa nekim primjerom a on je u biti zakuhao jer ide u raspravu kao da je netko dovodio u pitanje pravo na samoobranu. Ja joÅ” jednom molim da mi netko ovdje pokaže neki citat gdje je neki forumaÅ” nekome branio pravo na samoobranu Wink


dopusti da upotrijebim jednostavnu logiku: Smile

premisa 1: piŔtolj je sredstvo samoobrane.
premisa 2: ivoo ne dopuŔta piŔtolj.
---------------------------------------------------
ZAKLJUƈAK: ivoo ne dopuÅ”ta samoobranu.

jest da sam logiku sluŔao prije viŔe od 5 godina, ali mislim da mi je barem toliko znanja ostalo u glavi. Very Happy

ne znam iz kojeg razloga kao argument navodite "piÅ”tolj je napravljen da ubija". moram priznati da ne vidim zaÅ”to bi razlog iz kojeg je neÅ”to napravljeno igralo ikakvu ulogu? pa sjekira nije napravljena da ubije ĆØovjeka, veƦ za cijepanje drva, ali svejedno ju možeÅ” iskoristiti i da nekoga obezglaviÅ”.

vjeÅ”alica može biti korisna stvar jer na nju vjeÅ”amo odjeƦu u ormaru, a isto tako možemo ju iskoristiti i da nekome iskopamo oko. piÅ”tolj može biti iskoriÅ”ten za hladnokrvno ubojstvo, ali može isto tako i nekome spasiti život. ljudi moji, pa ne može neki predmet sam po sebi biti loÅ” ili zao. ono Å”to ga ĆØini loÅ”im je naĆØin na koji ga mi upotrebljavamo. Exclamation

joÅ” jednom postavljam dva jednostavna pitanja:
1) je li dozvoljeno ubiti ĆØovjeka u samoobrani?
2) je li moralno iƦi u obrambeni rat i pucati po neprijatelju?


ako je odgovor DA, onda ne vidim potrebu za daljnju raspravu jer ako se smije nekoga ubiti u samoobrani, piÅ”tolj ne bi smio biti zabranjen (naravno, onima koji ispunjavaju zakonom odreĆ°ene uvjete za njegovo posjedovanje).

ako je po vama odgovor NE, onda braƦo moja i sestre, izvolimo uhititi i zatvoriti SVAKOGA tko je ispalio makar jedan hitac u Domovinskom ratu.

Upaliti Ŕibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 16:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Hm, pa lijepo si ti to sve napisao ali sve polazi od premisa. Kao Å”to sam veƦ napisao ako Drina krene krivo teÅ”ko je poslije ispravljati. Dakle odmah na poĆØetku treba staviti stvari na pravo mjesto a to niste veƦ ste kao Å”to sam veƦ napisao neke stvari potpuno krivo shvatili. O premisi 1 bi mogli raspravljati al ja se ĆØudim odakle tebi premisa 2? Odakle si to izvukao. OĆØito ne ĆØitaÅ” pozorno pa nisi primijetio da sam ja nekoliko puta ponovio da je stvar naĆØina obrane stvar OSOBNOG izbora. To Å”to možda ja i ti ne preferiramo isti naĆØin obrane i isto razmiÅ”ljanje zaÅ”to mora biti problem. Ne valja biti iskljuĆØiv pa smatrati svoj naĆØin obrane ili svoje miÅ”ljenje jedino ispravnim Wink
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 17:04
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

tvoje sam ime iskoristio jer si ti zadnji bio odgovorio na post i samo u svrhu lakÅ”eg objaÅ”njenja Å”to želim reƦi. umjesto ivoo, tamo je moglo pisati markoo. Wink

ako ti ne misliÅ” da bi posjedovanje piÅ”tolja trebalo biti zabranjeno, onda u redu, ne vidim oko ĆØega se ne slažemo. Smile ovo sam pisao prije svega zbog onih koji ne misle da bi ĆØovjek civil smio imati piÅ”tolj.

Citat:
To Å”to možda ja i ti ne preferiramo isti naĆØin obrane i isto razmiÅ”ljanje zaÅ”to mora biti problem. Ne valja biti iskljuĆØiv pa smatrati svoj naĆØin obrane ili svoje miÅ”ljenje jedino ispravnim

da se razumijemo, a kao Å”to sam veƦ i napomenuo, ni meni se piÅ”tolji ne dopadaju i ne pada mi napamet nabavljati ga. ALI, ne odriĆØem to pravo onima koji misle drugaĆØije od mene i uz piÅ”tolj se osjeƦaju sigurnije. naravno, pod uvjetom da su odgovorni i savjesni ljudi kojima oružje služi iskljuĆØivo za krajnji sluĆØaj samoobrane. i ne smatram ih "manje krÅ”Ć¦anima" i "loÅ”ijim sljedbenicima Isusovog nauka" ako posjeduju piÅ”tolj.

dakle, izgleda da nisam ja taj koji je iskljuĆØiv, veƦ oni koji bi najradije zabranili legalno posjedovanje oružja.

Upaliti Ŕibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: ned 24 kol 2008, 9:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

coldplayeru,

1.zelje je hrana
2.ivoo ne voli zelje

konkluzija: ivoo ne voli hranu

sve Ŕto kažeŔ na ovo, odnosi se i na tvoje iznad....

Citat:

dakle, izgleda da nisam ja taj koji je iskljuĆØiv, veƦ oni koji bi najradije zabranili legalno posjedovanje oružja.


ne bih ja zabranio Ŕtikle i sjekire.
ali bi oružje koje je napravljeno da ubija.

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: ned 24 kol 2008, 12:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
coldplayeru,

1.zelje je hrana
2.ivoo ne voli zelje

konkluzija: ivoo ne voli hranu

hehe, logika je zeznuta stvar. Smile

zapravo bi pravi zakljuĆØak trebao biti "ivoo ne voli NEKU hranu", kao i "ivoo ne dopuÅ”ta neku vrstu samoobrane".

sv.Franjo legenda napisa:
ne bih ja zabranio Ŕtikle i sjekire.
ali bi oružje koje je napravljeno da ubija.


Smijem li iz toga zakljuĆØiti da po tebi nije moralno iƦi u obrambeni rat i pucati po neprijatelju?

Upaliti Ŕibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: ned 24 kol 2008, 15:55
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

coldplayer napisa:
Smijem li iz toga zakljuĆØiti da po tebi nije moralno iƦi u obrambeni rat i pucati po neprijatelju?


Naravno da je saomoobrana dopuÅ”tena. I to nisam niĆØim doveo u pitanje. Postoje situacije kada je upotreba oružja opravdana.
Ja sam protiv oružja jer da ga nema neprijatelj onda ga nitko ne bi trebao i nebi postojale situacije koje ga opravdavaju.
Možda je ovo malo previÅ”e idealistiĆØki razmiÅ”ljati o svijetu bez oružja al je logiĆØno krÅ”Ć¦anski.
dakle, ja sam protiv oružja i zabranio bi ga al to ne znaĆØi da nažalost postoje opravdane situacije za upotrebu oružja.
Ipak situacija sa ovim sveƦenikom nažalost nije opravdana.

postoji tema o samoobrani i evo Ŕto napisah:

http://forummladi.hbk.hr/viewtopic.php?t=1747&postdays=0&postorder=asc&start=0

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muško
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: pon 25 kol 2008, 17:54
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kao prvo, ovdje se ne radi o redovnicima, ženama, djeci i sliĆØno, nego o župniku koji živi sĆ¢m u župnom dvoru gdje se ĆØuva imovina župne zajednice koju vodi, novac i ostale vrijednosti koje bi mogle privuƦi lopove. Drugo, jel taj župnik hodao uokolo s piÅ”toljem za pasom, ko neki kauboj, pa sablažnjavao i tjerao svijet?
TreƦe, vjerujem da mu je piÅ”tolj služio kao eventualni "rastjerivaĆØ" lopova, da mahne s njime ako doĆ°e do takve situacije, a ne da ubije nekoga time. A ako doĆ°e do toga da mora pucati - da spasi svoj život, mislim da ima svako pravo zapucati kao i svaki drugi ĆØovjek na ovom svijetu. A pucanj može biti u prazno, u nogu, u ruku, ne da ubije, nego da otjera ili onesposobi napadaĆØa.

Iskreno, ne razumijem zaÅ”to ga ljudi osuĆ°uju. Ne vidim niÅ”ta sporno u tome da jedan župnik poduzima takve mjere sigurnosti da saĆØuva imovinu župe i svoj vlastiti život. Živimo u svijetu preplavljenim kriminalom i beÅ”Ć¦utnim ubojicama koji ti svaki ĆØas mogu (ne) pokucati na vrata - ĆØovjek se ima pravo zaÅ”tititi od toga. Eto, toliko od mene.

Po ovom Ʀe svi znati da ste moji uĆØenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: nike92, coldplayer, .bubamara., Drosera, davorseljan, ja
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 25 kol 2008, 19:02
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nitko nikoga nije osudio Rolling Eyes

Samo raspravljamo o vlastitim stajaliŔtima ...

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: El Pepe
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: uto 26 kol 2008, 16:53
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Heh Ŕto sam postao popularan pa se spominje ivoo stalno kao neki primjer Wink
Al kao Å”to je veƦ napisano ovdje sam iznio svoje stajaliÅ”te o noÅ”enju oružja kao sredstva obrane, naravno da se ne može zabraniti oružje ( iz praktiĆØnih razloga, treba biti realan, kako bi npr djelovala policija), ali svakako treba pooÅ”triti uvjete za dobijanje dozvole ( minimalno dvaput godiÅ”nje sistematski te poptpuni psihofiziĆØki pregled). Ljudi koji su odgovorni i savjesni mogu zbog nekih pshiĆØkih ili ĆØak samo fiziĆØkih nedostataka u odreĆ°enom trenutku krivo reagirati pa eto ti nepotrebnog belaja.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
davorseljan




Spol: muško
Postovi: 2572
Lokacija: sv. Petar Apostol Zagreb
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 8:25
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Svatko od nas ima pravo na svoje stajaliŔte.
Ono Å”to je po meni trebalo biti dobro je da podržavamo naÅ”e sveĆØenike u obrani župne imovine.

U radu je spas.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 11:19
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

PoŔto postavljamo hipoteze...

evo Ŕta ti je pružje....
Ide npr. katoliĆØki misionar po indoneziji i napadnu ga islamisti. On izvadi uzi i ubije 15 ljudi u samoobrani!


1.Mogao je biti muĆØenik a ubio je 15 ljudi u samoobrani.
2. Napravio je sve u skladu s naĆØelom samoobrane
....

Ovo je samo malo radikalniji primjer, al je moguƦ.

Moj rezime:
Ja ne mogu podržati sveƦenike u držanju oružja u župnim kuƦama.
Radije bi da sveƦenik bude opljaĆØkan nego da on ubije nekoga .

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: Natty
El Pepe




Spol: muško
Postovi: 446
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 11:36
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Je pa kad se poĆØelo z drastiĆØnim primerom ja bi isto jen iznesel koji se vodi logikom Sv. Franje Legenda.
Kad je agresor krenul na naÅ”u domovinu Hrvatsku, hrvatski branitelji su imali priliku položiti oružje i nebraniti nikoga, imali su furt priliku postati muĆØenicima.
Je oni nisu tak napravili i ja im kažem hvala i sretan sem da nisu.
Ak je nekom život ugrožen ima se pravo braniti, ne mora se pucati da se ubije dosta je i prijetnja, ili pucanj u zdrak ili da se samo rani.
Je drastiĆØne je am pak moguƦe. Wink

Tak si ja to mislim
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ja




Spol: žensko
Postovi: 202
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 13:25
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
PoŔto postavljamo hipoteze...

evo Ŕta ti je pružje....
Ide npr. katoliĆØki misionar po indoneziji i napadnu ga islamisti. On izvadi uzi i ubije 15 ljudi u samoobrani!


1.Mogao je biti muĆØenik a ubio je 15 ljudi u samoobrani.
2. Napravio je sve u skladu s naĆØelom samoobrane
....

Ovo je samo malo radikalniji primjer, al je moguƦ.

Moj rezime:
Ja ne mogu podržati sveƦenike u držanju oružja u župnim kuƦama.
Radije bi da sveƦenik bude opljaĆØkan nego da on ubije nekoga .


Tvoj je primjer u odnosu na rezime popriliĆØno neprecizan. Ako su ga islamisti samo htjeli oplljaĆØkati bez ikakve namjere da ga ubiju, onda sveƦenik nije napravio u skladu s naĆØelom samoobrane.
S obzirom na smrtnu opasnost, zar sveƦenik (kao uostalom i svaka druga osoba) pred Bogom nije odgovorna i za vlastiti život pa da samo tako olako može pustiti da ga netko drugi uniÅ”ti?
A i slažem se sa Žanom da se napadaĆØa može onesposobiti na drugaĆØije naĆØine.

Ljubiti nekog ĆØovjeka znaĆØi vidjeti ga onakvim kakvim ga je Bog zamislio. (F. M. Dostojevski)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuICQ [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 16:04
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

El Pepe napisa:
Je pa kad se poĆØelo z drastiĆØnim primerom ja bi isto jen iznesel koji se vodi logikom Sv. Franje Legenda.
Kad je agresor krenul na naÅ”u domovinu Hrvatsku, hrvatski branitelji su imali priliku položiti oružje i nebraniti nikoga, imali su furt priliku postati muĆØenicima.
Je oni nisu tak napravili i ja im kažem hvala i sretan sem da nisu.
Ak je nekom život ugrožen ima se pravo braniti, ne mora se pucati da se ubije dosta je i prijetnja, ili pucanj u zdrak ili da se samo rani.
Je drastiĆØne je am pak moguƦe. Wink



Odgovor na tvoj primjer rata se nalazi na temi obrana i samoobrana... tu se nalazi moj odgovor....
nije isto kada se radi o ratu.

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 16:07
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Citat:
Ako su ga islamisti samo htjeli oplljaĆØkati bez ikakve namjere da ga ubiju, onda sveƦenik nije napravio u skladu s naĆØelom samoobrane.


htjeli su ga ubiti Wink

Citat:
S obzirom na smrtnu opasnost, zar sveƦenik (kao uostalom i svaka druga osoba) pred Bogom nije odgovorna i za vlastiti život pa da samo tako olako može pustiti da ga netko drugi uniÅ”ti?


Isus jest.

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: Natty
davorseljan




Spol: muško
Postovi: 2572
Lokacija: sv. Petar Apostol Zagreb
PostanoPostano: čet 28 kol 2008, 6:00
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
PoŔto postavljamo hipoteze...

evo Ŕta ti je pružje....
Ide npr. katoliĆØki misionar po indoneziji i napadnu ga islamisti. On izvadi uzi i ubije 15 ljudi u samoobrani!


1.Mogao je biti muĆØenik a ubio je 15 ljudi u samoobrani.
2. Napravio je sve u skladu s naĆØelom samoobrane
....

Ovo je samo malo radikalniji primjer, al je moguƦ.

Moj rezime:
Ja ne mogu podržati sveƦenike u držanju oružja u župnim kuƦama.
Radije bi da sveƦenik bude opljaĆØkan nego da on ubije nekoga .

S ovim se ne slažem.
Po tvome je moja država treba predat i postat dio Srbije.
Isto tako je i sa sveĆØenicima.
I oni su ljudi. I oni se mogu branit i branit imovinu župe u kojoj žive.

U radu je spas.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: El Pepe
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: čet 28 kol 2008, 17:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Davore, da si samo kliknuo na link koji sam ostavio na postu (malo iznad) onda bi vidio da nikada nisam tvrdio ovo Ŕto ti napisa.
Opet se brka rat i napad koji je moguƦ teoretski.

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group