HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: čet 12 pro 2019, 2:06. Pogledaj neodgovorene postove
Zlatko Sudac i karizma
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Autor Poruka
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: sri 17 lip 2009, 21:54
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

BaŔ veceras sam èuo da u evanðelju nigdje ne postoji fizièki opis Isusa, dakle Zlatko bi vjerovatno oponaŔao slike nekih autora, jer ne vide svi isto Isusa.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
enkidu




Spol: muško
Postovi: 36
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 5:05
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Wink Ne postoji opis, ali postoji vrlo rana tradicija slikanja Isusa, koji je dosta prepoznatljiv. Opravdano se vjeruje da su ikone Krista iz prvih stoljeæa Crkve utemeljene na stvarnom predloŔku koji je napravljen barem po opisu.
Gledao sam tu emisiju i moram priznati da je druŔtvo bilo vrlo tolerantno i kulturno. Dakako, to su uglavnom ljudi svjetovnih pogleda koji ujedno imaju i svoj interes obzirom na pojavu vlè. Sudca.
U svemu Ŕto je izreèeno ima dosta i istine. Pravu pak istinu koji je konaèni razlog da se vlè. Sudca odluènije nastoji zaŔtititi od estradnih voda teŔko æemo do kraja doznati.
Treba znati da sve Ŕto jako sjaji ima i svoje sjene. No, javno secirati nekoga pod punim imenom niti je krŔæanski niti moralno.
Vlè. je jednostavno dobrièak i tako ga vjernici prihvaæaju.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 7:09
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kad netko postane estradna zvijezda i namjerno se tako ponaŔa, mora na to biti spreman. Da recimo vlè. Sudac ima drugaèiju frizuru, nema brade, ne licka se, nego izgleda kao svaki drugi, da ima obiènu reverendu ili hoda s kolarom, koliko bi njegov pastoral rad izazvao senzaciju?

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 8:44
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mare, ali to je samo vanjŔtina. To je nebitno. Plodovi su puno bitniji. A seminari kod njega su posjeæeni jer ljudi dolaze s problemima a odlaze sa srcem prepunim Isusove ljubavi.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 9:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

vrlo èesta pojava na ovom forumu je ta da se neka stvar nikako ne može definirat crno bijelo.
tako i ovdje. Bar se meni ĆØini.
Vjerujem da je Sudcu omot napravio netko drugi... Na slièan kalup je omot napravljen i Željki Marinoviæ na novom cd-u.
Bit Ʀe da je to novi trend.

trebao je napravit umjereniji omot... Kad kod obiènih vjernika izaziva rasprave, kako æe tek kod novinara...
al sad , Ŕto je tu je.

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 12:18
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Omot je samo vanjŔtina, bitan je sadržaj!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 12:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Mare, ali to je samo vanjŔtina. To je nebitno. Plodovi su puno bitniji. A seminari kod njega su posjeæeni jer ljudi dolaze s problemima a odlaze sa srcem prepunim Isusove ljubavi.


A ne bi baŔ tako iŔlo!
Kad netko vidi sveæenika neurednog, neobrijanog, punog masnih fleka, prljavih noktiju, može li povjerovati da on poŔtuje svoje poslanje?
Isus nas uèi da ne nosimo masku, nego budemo autentièni. Tijelo je hram Duha. Dakle i vanjŔtina mora biti usklaðena s onim unutra.

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 16:40
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa neæemo valjda ocjenjivati osobe po odjeæi? No vlæ.Zlatko Sudac je karizmatik i on se drži dvi bitne stvari: nauka Crkve i posluŔnosti biskupu, Ŕto znaèi da je u redu!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 20:58
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Pa neæemo valjda ocjenjivati osobe po odjeæi? No vlæ.Zlatko Sudac je karizmatik i on se drži dvi bitne stvari: nauka Crkve i posluŔnosti biskupu, Ŕto znaèi da je u redu!


Po toj logici bi bilo nevažno je li liturgijsko ruho uredno, èisto, je li kalež kakv jest ili obièna èaŔa, je li oltar ili bilo kakv stol...
Možda bi to doista moglo biti irelevantno da smo mi anðela, ali nismo. Sve, ali baŔ sve je ono Ŕto govori o èovjeku i vanjŔtina je velikim dijelom odraz onoga Ŕto stoji unutra - vrednota, stavova, odnosa...

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 21:31
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ma znaŔ na Ŕto sam mislio. Ja ostajem na svom stavu da vlæ.Zlatko niŔta ne radi Ŕto bi vrijeðalo èlanove Crkve.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Specijalac




Spol: muško
Postovi: 208
Lokacija: Sesvete
PostanoPostano: pet 19 lip 2009, 1:24
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Ma znaŔ na Ŕto sam mislio. Ja ostajem na svom stavu da vlæ.Zlatko niŔta ne radi Ŕto bi vrijeðalo èlanove Crkve.


Istina, on sa nièime ne vrijeða èlanove crkve (a i Ŕire). Ali ljudima van crkve on mora izgledati kao zvjezda, zbog svoga imiða istièe se nad ostalima sveèenicima (a osudio bi se reèi i biskupima). Ima joŔ puno sveèenika koji daju cijele sebe za ljudi (govorim o svim djelovim pastoralne službe: župe, razne zajednice, seminar, ispovjedi....) a nisu ni blizu toliko po medijima. A u posljednje vrijeme baŔ su mediji poèeli pisati svaŔta, od toga da je u sukobu sa kardinalom, pa da ga sveèenici ne vole i takve sliène stvari. A mislim da to nije pozitivno (a i ispada da dolazi do raskola u hr. Crkvi).

P.S. znam da posljednjih par mojih postova izgleda ko napad na vlè. Sudca ali to ne želim. Ja ga poŔtujem ko èovjeka i sveèenika, a znam i mnoge ljude koji su na njegovim seminarima doŔli bliže Bogu ali neke stvar mi je jako teŔko shvatiti.

Ko zna (ah, niko, niko niŔta ne zna. Krhko je znanje!)

BVB
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 12:01
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Zar je problem i drugim svecenicima se dotjerat? Obuci bijelu haljinu ili neŔto tako slicno. Ponavljam dok god je unutar Kc-e ja nemam niŔta protiv.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 12:14
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Zar je problem i drugim svecenicima se dotjerat? Obuci bijelu haljinu ili neŔto tako slicno. Ponavljam dok god je unutar Kc-e ja nemam niŔta protiv.


Ali èemu to služi i èega je to svjedoèanstvo?

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: Anny, Cordelia
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 14:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa to je njegova stvar. Kažem jedini kriteriji je ona recenica iz Mt.evanðelja kada Isus kaže: Po plodovima cete ih prepoznati! A za sad plodovi Zlatka se vide. Koliko branitelja je duhovno ozdravilo? Koliko se oslobodilo pakla rata? To je samo jedan vid onoga Ŕto on radi i Ŕto svjedoèi.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 15:23
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Pa to je njegova stvar. Kažem jedini kriteriji je ona recenica iz Mt.evanðelja kada Isus kaže: Po plodovima cete ih prepoznati! A za sad plodovi Zlatka se vide. Koliko branitelja je duhovno ozdravilo? Koliko se oslobodilo pakla rata? To je samo jedan vid onoga Ŕto on radi i Ŕto svjedoèi.


Nije njegova stvar. SveƦenik nije privatna osoba.
I ne znam koliko je ljudi tamo duhovno ozdravilo. Znam da su njegove duhovne obnove jako razvikane, a koliki su rezultati ne znam
Eto zajednica MiR dugo i puno radi, ali se vrlo malo priĆØa, a znam da imaju dobr rezultate.

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 19:06
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ali koga on "ugrožava" s bijelom oblekom? Njegove duhovne obnove su donjele mnogo dobra kao Ŕto ih je donjela zajednica MiR i Ivanèiæ, ali svaki ima svoj pristup i nisu zato iskljuèivi, veæ je to bogatstvo KC-e!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 20:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Ali koga on "ugrožava" s bijelom oblekom? Njegove duhovne obnove su donjele mnogo dobra kao Ŕto ih je donjela zajednica MiR i Ivanèiæ, ali svaki ima svoj pristup i nisu zato iskljuèivi, veæ je to bogatstvo KC-e!


Zlatko Sudac nikoga ne ugrožava. Time se samo, u prvi plan, gura neŔto Ŕto s vjerom nema veze ili je na granici nespojivosti s njome.

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 21:28
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A Ŕto se to gura u prvi plan?
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Specijalac




Spol: muško
Postovi: 208
Lokacija: Sesvete
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 0:39
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ja bi se složio sa Crostormom da Vlæ. Sudac ima mnoge plodove i to mislim da se nemože osporiti (kada stotine ljudi svjedoèi da su se preobratile to se mora shvatiti ozbiljno). Ali slažem se i sa marom da sveèenik nije privatna osoba. Sveèenstvo je poziv i on je uvjek sveèenik i treba uvjek paziti Ŕto radi i govori i ne davati povoda da ga se vucara po novinama. Svjestan sam toga da vlè. Sudac to ne želi (bar to mislim), ali mislim da mu fali taktiènosti (i to malo viŔe).

Ko zna (ah, niko, niko niŔta ne zna. Krhko je znanje!)

BVB
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 7:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
A Ŕto se to gura u prvi plan?


Izgled, obleka

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 8:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Jest, ako gledaŔ medije. Ali recimo, pogledaj DVD s njegovog posjeta Beèu (s kupnjom pomažeŔ Zakladi biskup J.Lang) pa æeŔ vidjeti Ŕta je po Zlatku u prvom planu. Ili na kraju otiði na seminar, to ja planiram ove godine, pa æu ti javiti kako je tamo.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 9:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ja nisam bila na seminaru, ali imam bliske osobe koje su bile, tako da neki uvid u stvari imam. Meni su osobno takvi seminari prilièno odbojni, ali to je druga stvar. No, kažu mi ljudi koji su bili da nisu otkrili niŔta novo, osim silne nabijenosti emocijama sve do kranice histerije, naravno ne Suca, neko niza polaznika tog seminara.
Ipak, ono Ŕto Sudac govori doista je na mjestu. Tako bih radije èitala Ŕto piŔe, a da ga ne moram gledati.

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 10:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Omot CD-a karizmatika Zlatka Sudca uzbunio je ljude jer vlĆØ. Sudac glumi Isusa, hoda po vodi...

• Kako je nastao omot?
Sasvim sluĆØajno. Sve troje htjeli smo se slikati zajedno. Imao sam u rukama najmanje tri omotnice božiƦnih pjesama gdje su ljudi kostimirani u Svetu obitelj, u jaslicama, nekoj Å”talici, jer su to božiƦne pjesme: jedan je Josip, žena je Marija, imaju živo dijete u rukama... Pa neƦemo valjda reƦi da su oni Sveta obitelj. Evo CD-a mojih meditacija, starog osam godina, na kojem nosim Pokaznicu, dakle Isusa. Na albumu se jasno vidi tko je u prvom planu – dragi Bog.
• ZaÅ”to hodanje po vodi?
To uopæe nije bilo u poèetku u planu, ali se pokazalo kao tehnièki najbolja izvedba. Jedna od mojih ideja bila je da hodamo po pustinji, da se vidi zalazak sunca ili da smo meðu oblacima. Onako apstraktno, malo umjetnièki. SmijeŔno je sada teologizirati neŔto Ŕto je umjetnièki digitalni prikaz neke ideje. A za mene kao sveæenika nema nièega spornoga jer sam kao sveæenik odjeven u albu, Ŕto je liturgijsko ruho, nosim Isusa u ruci, kao sveæenik koji daje Boga ljudima. Tu su Maja i Ivan kao akteri toga albuma. A nikomu ne bi trebale smetati crveno-bijele kockice koje su simbol Hrvatske i nose ih naŔi sportaŔi i nalaze se na mnogim proizvodima.

• ZaÅ”to nekima smeta upravo bijela boja?
Bilo je razdoblja kad mi je biskup govorio da odijevam crno, pa je opet bilo prigovora. Bojim se da kakvu god naslovnicu CD-a napravili, da smo samo cvijeƦe stavili ili slikali prirodu, bilo bi komentara.

A bojenje kose, brade...
Imam bradu i normalno je da je održavam. Neæu valjda puŔtati brkove da mi idu preko usnica u usta. Moram ih podŔiŔati i održavati njegovanima. I to nije nikakvo optereæenje. ŠtoviŔe, ne moram se brijati svaki dan. A Ŕto se kose tièe, ona mi preko ljeta posvijetli, pa je moram održavati. Na ŔiŔanje idem kad naðem vremena, a sam je kod kuæe perem i suŔim. Imam i malo sijedih sa strane, pa se to pokrije... Ali, to je sve tako nebitno. Znam na desetke sveæenika koji isto tako njeguju svoju kosu i u tome nema niŔta neobièno. Prigovaraju mi za zube?! Pa tko nije iŔao popravljati zube, ako mu je zub pukao ili je pokvaren! Ili manikura ruku... Zar bih trebao imati prljave ruke?

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3310196/index.do
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 12:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A neÅ”' ti odgovora.

Ljubi i èini Ŕto hoæeŔ
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 13:17
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

E, tu je problem. Èak i kad Zlatko odgovara na pitanja tebi nije dovoljno dobro. Sad znamo da nije u njemu problem jer je sve objasnio. Ovaj moj komentar nemoj shvatit osobno jer sam se s ovakvim stavom susreo i na drugim temama. Ti si jednostavno dio mentaliteta, takvog naèina razmiŔljanja.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group