HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: uto 12 stu 2019, 17:21. Pogledaj neodgovorene postove
Zlatko Sudac i karizma
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Autor Poruka
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: sri 17 lip 2009, 21:54
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

BaÅ” veceras sam ĆØuo da u evanĆ°elju nigdje ne postoji fiziĆØki opis Isusa, dakle Zlatko bi vjerovatno oponaÅ”ao slike nekih autora, jer ne vide svi isto Isusa.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
enkidu




Spol: muško
Postovi: 36
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 5:05
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Wink Ne postoji opis, ali postoji vrlo rana tradicija slikanja Isusa, koji je dosta prepoznatljiv. Opravdano se vjeruje da su ikone Krista iz prvih stoljeƦa Crkve utemeljene na stvarnom predloÅ”ku koji je napravljen barem po opisu.
Gledao sam tu emisiju i moram priznati da je druÅ”tvo bilo vrlo tolerantno i kulturno. Dakako, to su uglavnom ljudi svjetovnih pogleda koji ujedno imaju i svoj interes obzirom na pojavu vlĆØ. Sudca.
U svemu Å”to je izreĆØeno ima dosta i istine. Pravu pak istinu koji je konaĆØni razlog da se vlĆØ. Sudca odluĆØnije nastoji zaÅ”tititi od estradnih voda teÅ”ko Ʀemo do kraja doznati.
Treba znati da sve Å”to jako sjaji ima i svoje sjene. No, javno secirati nekoga pod punim imenom niti je krÅ”Ć¦anski niti moralno.
VlĆØ. je jednostavno dobriĆØak i tako ga vjernici prihvaƦaju.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 7:09
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kad netko postane estradna zvijezda i namjerno se tako ponaÅ”a, mora na to biti spreman. Da recimo vlĆØ. Sudac ima drugaĆØiju frizuru, nema brade, ne licka se, nego izgleda kao svaki drugi, da ima obiĆØnu reverendu ili hoda s kolarom, koliko bi njegov pastoral rad izazvao senzaciju?

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 8:44
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mare, ali to je samo vanjÅ”tina. To je nebitno. Plodovi su puno bitniji. A seminari kod njega su posjeƦeni jer ljudi dolaze s problemima a odlaze sa srcem prepunim Isusove ljubavi.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 9:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

vrlo ĆØesta pojava na ovom forumu je ta da se neka stvar nikako ne može definirat crno bijelo.
tako i ovdje. Bar se meni ĆØini.
Vjerujem da je Sudcu omot napravio netko drugi... Na sliĆØan kalup je omot napravljen i Željki MarinoviƦ na novom cd-u.
Bit Ʀe da je to novi trend.

trebao je napravit umjereniji omot... Kad kod obiĆØnih vjernika izaziva rasprave, kako Ʀe tek kod novinara...
al sad , Ŕto je tu je.

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 12:18
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Omot je samo vanjŔtina, bitan je sadržaj!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 12:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Mare, ali to je samo vanjÅ”tina. To je nebitno. Plodovi su puno bitniji. A seminari kod njega su posjeƦeni jer ljudi dolaze s problemima a odlaze sa srcem prepunim Isusove ljubavi.


A ne bi baŔ tako iŔlo!
Kad netko vidi sveƦenika neurednog, neobrijanog, punog masnih fleka, prljavih noktiju, može li povjerovati da on poÅ”tuje svoje poslanje?
Isus nas uĆØi da ne nosimo masku, nego budemo autentiĆØni. Tijelo je hram Duha. Dakle i vanjÅ”tina mora biti usklaĆ°ena s onim unutra.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 16:40
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa neƦemo valjda ocjenjivati osobe po odjeƦi? No vlƦ.Zlatko Sudac je karizmatik i on se drži dvi bitne stvari: nauka Crkve i posluÅ”nosti biskupu, Å”to znaĆØi da je u redu!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 20:58
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Pa neƦemo valjda ocjenjivati osobe po odjeƦi? No vlƦ.Zlatko Sudac je karizmatik i on se drži dvi bitne stvari: nauka Crkve i posluÅ”nosti biskupu, Å”to znaĆØi da je u redu!


Po toj logici bi bilo nevažno je li liturgijsko ruho uredno, ĆØisto, je li kalež kakv jest ili obiĆØna ĆØaÅ”a, je li oltar ili bilo kakv stol...
Možda bi to doista moglo biti irelevantno da smo mi anĆ°ela, ali nismo. Sve, ali baÅ” sve je ono Å”to govori o ĆØovjeku i vanjÅ”tina je velikim dijelom odraz onoga Å”to stoji unutra - vrednota, stavova, odnosa...

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 21:31
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ma znaÅ” na Å”to sam mislio. Ja ostajem na svom stavu da vlƦ.Zlatko niÅ”ta ne radi Å”to bi vrijeĆ°alo ĆØlanove Crkve.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Specijalac




Spol: muško
Postovi: 208
Lokacija: Sesvete
PostanoPostano: pet 19 lip 2009, 1:24
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Ma znaÅ” na Å”to sam mislio. Ja ostajem na svom stavu da vlƦ.Zlatko niÅ”ta ne radi Å”to bi vrijeĆ°alo ĆØlanove Crkve.


Istina, on sa niĆØime ne vrijeĆ°a ĆØlanove crkve (a i Å”ire). Ali ljudima van crkve on mora izgledati kao zvjezda, zbog svoga imiĆ°a istiĆØe se nad ostalima sveĆØenicima (a osudio bi se reĆØi i biskupima). Ima joÅ” puno sveĆØenika koji daju cijele sebe za ljudi (govorim o svim djelovim pastoralne službe: župe, razne zajednice, seminar, ispovjedi....) a nisu ni blizu toliko po medijima. A u posljednje vrijeme baÅ” su mediji poĆØeli pisati svaÅ”ta, od toga da je u sukobu sa kardinalom, pa da ga sveĆØenici ne vole i takve sliĆØne stvari. A mislim da to nije pozitivno (a i ispada da dolazi do raskola u hr. Crkvi).

P.S. znam da posljednjih par mojih postova izgleda ko napad na vlĆØ. Sudca ali to ne želim. Ja ga poÅ”tujem ko ĆØovjeka i sveĆØenika, a znam i mnoge ljude koji su na njegovim seminarima doÅ”li bliže Bogu ali neke stvar mi je jako teÅ”ko shvatiti.

Ko zna (ah, niko, niko niŔta ne zna. Krhko je znanje!)

BVB
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 12:01
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Zar je problem i drugim svecenicima se dotjerat? Obuci bijelu haljinu ili neŔto tako slicno. Ponavljam dok god je unutar Kc-e ja nemam niŔta protiv.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 12:14
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Zar je problem i drugim svecenicima se dotjerat? Obuci bijelu haljinu ili neŔto tako slicno. Ponavljam dok god je unutar Kc-e ja nemam niŔta protiv.


Ali ĆØemu to služi i ĆØega je to svjedoĆØanstvo?

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: Anny, Cordelia
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 14:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa to je njegova stvar. Kažem jedini kriteriji je ona recenica iz Mt.evanĆ°elja kada Isus kaže: Po plodovima cete ih prepoznati! A za sad plodovi Zlatka se vide. Koliko branitelja je duhovno ozdravilo? Koliko se oslobodilo pakla rata? To je samo jedan vid onoga Å”to on radi i Å”to svjedoĆØi.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 15:23
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Pa to je njegova stvar. Kažem jedini kriteriji je ona recenica iz Mt.evanĆ°elja kada Isus kaže: Po plodovima cete ih prepoznati! A za sad plodovi Zlatka se vide. Koliko branitelja je duhovno ozdravilo? Koliko se oslobodilo pakla rata? To je samo jedan vid onoga Å”to on radi i Å”to svjedoĆØi.


Nije njegova stvar. SveƦenik nije privatna osoba.
I ne znam koliko je ljudi tamo duhovno ozdravilo. Znam da su njegove duhovne obnove jako razvikane, a koliki su rezultati ne znam
Eto zajednica MiR dugo i puno radi, ali se vrlo malo priĆØa, a znam da imaju dobr rezultate.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 19:06
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ali koga on "ugrožava" s bijelom oblekom? Njegove duhovne obnove su donjele mnogo dobra kao Å”to ih je donjela zajednica MiR i IvanĆØiƦ, ali svaki ima svoj pristup i nisu zato iskljuĆØivi, veƦ je to bogatstvo KC-e!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 20:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Ali koga on "ugrožava" s bijelom oblekom? Njegove duhovne obnove su donjele mnogo dobra kao Å”to ih je donjela zajednica MiR i IvanĆØiƦ, ali svaki ima svoj pristup i nisu zato iskljuĆØivi, veƦ je to bogatstvo KC-e!


Zlatko Sudac nikoga ne ugrožava. Time se samo, u prvi plan, gura neŔto Ŕto s vjerom nema veze ili je na granici nespojivosti s njome.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 21:28
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A Ŕto se to gura u prvi plan?
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Specijalac




Spol: muško
Postovi: 208
Lokacija: Sesvete
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 0:39
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ja bi se složio sa Crostormom da VlƦ. Sudac ima mnoge plodove i to mislim da se nemože osporiti (kada stotine ljudi svjedoĆØi da su se preobratile to se mora shvatiti ozbiljno). Ali slažem se i sa marom da sveĆØenik nije privatna osoba. SveĆØenstvo je poziv i on je uvjek sveĆØenik i treba uvjek paziti Å”to radi i govori i ne davati povoda da ga se vucara po novinama. Svjestan sam toga da vlĆØ. Sudac to ne želi (bar to mislim), ali mislim da mu fali taktiĆØnosti (i to malo viÅ”e).

Ko zna (ah, niko, niko niŔta ne zna. Krhko je znanje!)

BVB
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 7:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
A Ŕto se to gura u prvi plan?


Izgled, obleka

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 8:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Jest, ako gledaÅ” medije. Ali recimo, pogledaj DVD s njegovog posjeta BeĆØu (s kupnjom pomažeÅ” Zakladi biskup J.Lang) pa ƦeÅ” vidjeti Å”ta je po Zlatku u prvom planu. Ili na kraju otiĆ°i na seminar, to ja planiram ove godine, pa Ʀu ti javiti kako je tamo.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 9:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ja nisam bila na seminaru, ali imam bliske osobe koje su bile, tako da neki uvid u stvari imam. Meni su osobno takvi seminari priliĆØno odbojni, ali to je druga stvar. No, kažu mi ljudi koji su bili da nisu otkrili niÅ”ta novo, osim silne nabijenosti emocijama sve do kranice histerije, naravno ne Suca, neko niza polaznika tog seminara.
Ipak, ono Å”to Sudac govori doista je na mjestu. Tako bih radije ĆØitala Å”to piÅ”e, a da ga ne moram gledati.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 10:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Omot CD-a karizmatika Zlatka Sudca uzbunio je ljude jer vlĆØ. Sudac glumi Isusa, hoda po vodi...

ā€¢ Kako je nastao omot?
Sasvim sluĆØajno. Sve troje htjeli smo se slikati zajedno. Imao sam u rukama najmanje tri omotnice božiƦnih pjesama gdje su ljudi kostimirani u Svetu obitelj, u jaslicama, nekoj Å”talici, jer su to božiƦne pjesme: jedan je Josip, žena je Marija, imaju živo dijete u rukama... Pa neƦemo valjda reƦi da su oni Sveta obitelj. Evo CD-a mojih meditacija, starog osam godina, na kojem nosim Pokaznicu, dakle Isusa. Na albumu se jasno vidi tko je u prvom planu ā€“ dragi Bog.
ā€¢ ZaÅ”to hodanje po vodi?
To uopƦe nije bilo u poĆØetku u planu, ali se pokazalo kao tehniĆØki najbolja izvedba. Jedna od mojih ideja bila je da hodamo po pustinji, da se vidi zalazak sunca ili da smo meĆ°u oblacima. Onako apstraktno, malo umjetniĆØki. SmijeÅ”no je sada teologizirati neÅ”to Å”to je umjetniĆØki digitalni prikaz neke ideje. A za mene kao sveƦenika nema niĆØega spornoga jer sam kao sveƦenik odjeven u albu, Å”to je liturgijsko ruho, nosim Isusa u ruci, kao sveƦenik koji daje Boga ljudima. Tu su Maja i Ivan kao akteri toga albuma. A nikomu ne bi trebale smetati crveno-bijele kockice koje su simbol Hrvatske i nose ih naÅ”i sportaÅ”i i nalaze se na mnogim proizvodima.

ā€¢ ZaÅ”to nekima smeta upravo bijela boja?
Bilo je razdoblja kad mi je biskup govorio da odijevam crno, pa je opet bilo prigovora. Bojim se da kakvu god naslovnicu CD-a napravili, da smo samo cvijeƦe stavili ili slikali prirodu, bilo bi komentara.

A bojenje kose, brade...
Imam bradu i normalno je da je održavam. NeƦu valjda puÅ”tati brkove da mi idu preko usnica u usta. Moram ih podÅ”iÅ”ati i održavati njegovanima. I to nije nikakvo optereƦenje. Å toviÅ”e, ne moram se brijati svaki dan. A Å”to se kose tiĆØe, ona mi preko ljeta posvijetli, pa je moram održavati. Na Å”iÅ”anje idem kad naĆ°em vremena, a sam je kod kuƦe perem i suÅ”im. Imam i malo sijedih sa strane, pa se to pokrije... Ali, to je sve tako nebitno. Znam na desetke sveƦenika koji isto tako njeguju svoju kosu i u tome nema niÅ”ta neobiĆØno. Prigovaraju mi za zube?! Pa tko nije iÅ”ao popravljati zube, ako mu je zub pukao ili je pokvaren! Ili manikura ruku... Zar bih trebao imati prljave ruke?

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3310196/index.do
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 12:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A neÅ”' ti odgovora.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 13:17
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

E, tu je problem. ƈak i kad Zlatko odgovara na pitanja tebi nije dovoljno dobro. Sad znamo da nije u njemu problem jer je sve objasnio. Ovaj moj komentar nemoj shvatit osobno jer sam se s ovakvim stavom susreo i na drugim temama. Ti si jednostavno dio mentaliteta, takvog naĆØina razmiÅ”ljanja.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group