Zlatko Sudac i karizma

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

BaĹˇ veceras sam Ă¨uo da u evanĂ°elju nigdje ne postoji fiziĂ¨ki opis Isusa, dakle Zlatko bi vjerovatno oponaĹˇao slike nekih autora, jer ne vide svi isto Isusa.

enkidu · Spol: Postovi: 36

Ne postoji opis, ali postoji vrlo rana tradicija slikanja Isusa, koji je dosta prepoznatljiv. Opravdano se vjeruje da su ikone Krista iz prvih stoljeĂ¦a Crkve utemeljene na stvarnom predloĹˇku koji je napravljen barem po opisu.
Gledao sam tu emisiju i moram priznati da je druĹˇtvo bilo vrlo tolerantno i kulturno. Dakako, to su uglavnom ljudi svjetovnih pogleda koji ujedno imaju i svoj interes obzirom na pojavu vlĂ¨. Sudca.
U svemu Ĺˇto je izreĂ¨eno ima dosta i istine. Pravu pak istinu koji je konaĂ¨ni razlog da se vlĂ¨. Sudca odluĂ¨nije nastoji zaĹˇtititi od estradnih voda teĹˇko Ă¦emo do kraja doznati.
Treba znati da sve Ĺˇto jako sjaji ima i svoje sjene. No, javno secirati nekoga pod punim imenom niti je krĹˇĂ¦anski niti moralno.
VlĂ¨. je jednostavno dobriĂ¨ak i tako ga vjernici prihvaĂ¦aju.

Mara

Kad netko postane estradna zvijezda i namjerno se tako ponaĹˇa, mora na to biti spreman. Da recimo vlĂ¨. Sudac ima drugaĂ¨iju frizuru, nema brade, ne licka se, nego izgleda kao svaki drugi, da ima obiĂ¨nu reverendu ili hoda s kolarom, koliko bi njegov pastoral rad izazvao senzaciju?

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Mare, ali to je samo vanjĹˇtina. To je nebitno. Plodovi su puno bitniji. A seminari kod njega su posjeĂ¦eni jer ljudi dolaze s problemima a odlaze sa srcem prepunim Isusove ljubavi.

sv.Franjo legenda · Spol: Postovi: 2541 Lokacija: hercegovina

vrlo Ă¨esta pojava na ovom forumu je ta da se neka stvar nikako ne moĹľe definirat crno bijelo.
tako i ovdje. Bar se meni Ă¨ini.
Vjerujem da je Sudcu omot napravio netko drugi... Na sliĂ¨an kalup je omot napravljen i Ĺ˝eljki MarinoviĂ¦ na novom cd-u.
Bit Ă¦e da je to novi trend.

trebao je napravit umjereniji omot... Kad kod obiĂ¨nih vjernika izaziva rasprave, kako Ă¦e tek kod novinara...
al sad , Ĺˇto je tu je.

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Omot je samo vanjĹˇtina, bitan je sadrĹľaj!

Mara

A ne bi baĹˇ tako iĹˇlo!
Kad netko vidi sveĂ¦enika neurednog, neobrijanog, punog masnih fleka, prljavih noktiju, moĹľe li povjerovati da on poĹˇtuje svoje poslanje?
Isus nas uĂ¨i da ne nosimo masku, nego budemo autentiĂ¨ni. Tijelo je hram Duha. Dakle i vanjĹˇtina mora biti usklaĂ°ena s onim unutra.

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Pa neĂ¦emo valjda ocjenjivati osobe po odjeĂ¦i? No vlĂ¦.Zlatko Sudac je karizmatik i on se drĹľi dvi bitne stvari: nauka Crkve i posluĹˇnosti biskupu, Ĺˇto znaĂ¨i da je u redu!

Mara

Po toj logici bi bilo nevaĹľno je li liturgijsko ruho uredno, Ă¨isto, je li kaleĹľ kakv jest ili obiĂ¨na Ă¨aĹˇa, je li oltar ili bilo kakv stol...
MoĹľda bi to doista moglo biti irelevantno da smo mi anĂ°ela, ali nismo. Sve, ali baĹˇ sve je ono Ĺˇto govori o Ă¨ovjeku i vanjĹˇtina je velikim dijelom odraz onoga Ĺˇto stoji unutra - vrednota, stavova, odnosa...

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Ma znaĹˇ na Ĺˇto sam mislio. Ja ostajem na svom stavu da vlĂ¦.Zlatko niĹˇta ne radi Ĺˇto bi vrijeĂ°alo Ă¨lanove Crkve.

Specijalac · Spol: Postovi: 208 Lokacija: Sesvete

Istina, on sa niĂ¨ime ne vrijeĂ°a Ă¨lanove crkve (a i Ĺˇire). Ali ljudima van crkve on mora izgledati kao zvjezda, zbog svoga imiĂ°a istiĂ¨e se nad ostalima sveĂ¨enicima (a osudio bi se reĂ¨i i biskupima). Ima joĹˇ puno sveĂ¨enika koji daju cijele sebe za ljudi (govorim o svim djelovim pastoralne sluĹľbe: Ĺľupe, razne zajednice, seminar, ispovjedi....) a nisu ni blizu toliko po medijima. A u posljednje vrijeme baĹˇ su mediji poĂ¨eli pisati svaĹˇta, od toga da je u sukobu sa kardinalom, pa da ga sveĂ¨enici ne vole i takve sliĂ¨ne stvari. A mislim da to nije pozitivno (a i ispada da dolazi do raskola u hr. Crkvi).

P.S. znam da posljednjih par mojih postova izgleda ko napad na vlĂ¨. Sudca ali to ne Ĺľelim. Ja ga poĹˇtujem ko Ă¨ovjeka i sveĂ¨enika, a znam i mnoge ljude koji su na njegovim seminarima doĹˇli bliĹľe Bogu ali neke stvar mi je jako teĹˇko shvatiti.

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Zar je problem i drugim svecenicima se dotjerat? Obuci bijelu haljinu ili neĹˇto tako slicno. Ponavljam dok god je unutar Kc-e ja nemam niĹˇta protiv.

Mara

Ali Ă¨emu to sluĹľi i Ă¨ega je to svjedoĂ¨anstvo?

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Pa to je njegova stvar. KaĹľem jedini kriteriji je ona recenica iz Mt.evanĂ°elja kada Isus kaĹľe: Po plodovima cete ih prepoznati! A za sad plodovi Zlatka se vide. Koliko branitelja je duhovno ozdravilo? Koliko se oslobodilo pakla rata? To je samo jedan vid onoga Ĺˇto on radi i Ĺˇto svjedoĂ¨i.

Mara

Nije njegova stvar. SveĂ¦enik nije privatna osoba.
I ne znam koliko je ljudi tamo duhovno ozdravilo. Znam da su njegove duhovne obnove jako razvikane, a koliki su rezultati ne znam
Eto zajednica MiR dugo i puno radi, ali se vrlo malo priĂ¨a, a znam da imaju dobr rezultate.

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Ali koga on "ugroĹľava" s bijelom oblekom? Njegove duhovne obnove su donjele mnogo dobra kao Ĺˇto ih je donjela zajednica MiR i IvanĂ¨iĂ¦, ali svaki ima svoj pristup i nisu zato iskljuĂ¨ivi, veĂ¦ je to bogatstvo KC-e!

Mara

Zlatko Sudac nikoga ne ugroĹľava. Time se samo, u prvi plan, gura neĹˇto Ĺˇto s vjerom nema veze ili je na granici nespojivosti s njome.

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

A Ĺˇto se to gura u prvi plan?

Specijalac · Spol: Postovi: 208 Lokacija: Sesvete

ja bi se sloĹľio sa Crostormom da VlĂ¦. Sudac ima mnoge plodove i to mislim da se nemoĹľe osporiti (kada stotine ljudi svjedoĂ¨i da su se preobratile to se mora shvatiti ozbiljno). Ali slaĹľem se i sa marom da sveĂ¨enik nije privatna osoba. SveĂ¨enstvo je poziv i on je uvjek sveĂ¨enik i treba uvjek paziti Ĺˇto radi i govori i ne davati povoda da ga se vucara po novinama. Svjestan sam toga da vlĂ¨. Sudac to ne Ĺľeli (bar to mislim), ali mislim da mu fali taktiĂ¨nosti (i to malo viĹˇe).

Mara

Izgled, obleka

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Jest, ako gledaĹˇ medije. Ali recimo, pogledaj DVD s njegovog posjeta BeĂ¨u (s kupnjom pomaĹľeĹˇ Zakladi biskup J.Lang) pa Ă¦eĹˇ vidjeti Ĺˇta je po Zlatku u prvom planu. Ili na kraju otiĂ°i na seminar, to ja planiram ove godine, pa Ă¦u ti javiti kako je tamo.

Mara

Ja nisam bila na seminaru, ali imam bliske osobe koje su bile, tako da neki uvid u stvari imam. Meni su osobno takvi seminari priliĂ¨no odbojni, ali to je druga stvar. No, kaĹľu mi ljudi koji su bili da nisu otkrili niĹˇta novo, osim silne nabijenosti emocijama sve do kranice histerije, naravno ne Suca, neko niza polaznika tog seminara.
Ipak, ono Ĺˇto Sudac govori doista je na mjestu. Tako bih radije Ă¨itala Ĺˇto piĹˇe, a da ga ne moram gledati.

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

Omot CD-a karizmatika Zlatka Sudca uzbunio je ljude jer vlĂ¨. Sudac glumi Isusa, hoda po vodi...

â€˘ Kako je nastao omot?
Sasvim sluĂ¨ajno. Sve troje htjeli smo se slikati zajedno. Imao sam u rukama najmanje tri omotnice boĹľiĂ¦nih pjesama gdje su ljudi kostimirani u Svetu obitelj, u jaslicama, nekoj Ĺˇtalici, jer su to boĹľiĂ¦ne pjesme: jedan je Josip, Ĺľena je Marija, imaju Ĺľivo dijete u rukama... Pa neĂ¦emo valjda reĂ¦i da su oni Sveta obitelj. Evo CD-a mojih meditacija, starog osam godina, na kojem nosim Pokaznicu, dakle Isusa. Na albumu se jasno vidi tko je u prvom planu â€“ dragi Bog.
â€˘ ZaĹˇto hodanje po vodi?
To uopĂ¦e nije bilo u poĂ¨etku u planu, ali se pokazalo kao tehniĂ¨ki najbolja izvedba. Jedna od mojih ideja bila je da hodamo po pustinji, da se vidi zalazak sunca ili da smo meĂ°u oblacima. Onako apstraktno, malo umjetniĂ¨ki. SmijeĹˇno je sada teologizirati neĹˇto Ĺˇto je umjetniĂ¨ki digitalni prikaz neke ideje. A za mene kao sveĂ¦enika nema niĂ¨ega spornoga jer sam kao sveĂ¦enik odjeven u albu, Ĺˇto je liturgijsko ruho, nosim Isusa u ruci, kao sveĂ¦enik koji daje Boga ljudima. Tu su Maja i Ivan kao akteri toga albuma. A nikomu ne bi trebale smetati crveno-bijele kockice koje su simbol Hrvatske i nose ih naĹˇi sportaĹˇi i nalaze se na mnogim proizvodima.

â€˘ ZaĹˇto nekima smeta upravo bijela boja?
Bilo je razdoblja kad mi je biskup govorio da odijevam crno, pa je opet bilo prigovora. Bojim se da kakvu god naslovnicu CD-a napravili, da smo samo cvijeĂ¦e stavili ili slikali prirodu, bilo bi komentara.

A bojenje kose, brade...
Imam bradu i normalno je da je odrĹľavam. NeĂ¦u valjda puĹˇtati brkove da mi idu preko usnica u usta. Moram ih podĹˇiĹˇati i odrĹľavati njegovanima. I to nije nikakvo optereĂ¦enje. Ĺ toviĹˇe, ne moram se brijati svaki dan. A Ĺˇto se kose tiĂ¨e, ona mi preko ljeta posvijetli, pa je moram odrĹľavati. Na ĹˇiĹˇanje idem kad naĂ°em vremena, a sam je kod kuĂ¦e perem i suĹˇim. Imam i malo sijedih sa strane, pa se to pokrije... Ali, to je sve tako nebitno. Znam na desetke sveĂ¦enika koji isto tako njeguju svoju kosu i u tome nema niĹˇta neobiĂ¨no. Prigovaraju mi za zube?! Pa tko nije iĹˇao popravljati zube, ako mu je zub pukao ili je pokvaren! Ili manikura ruku... Zar bih trebao imati prljave ruke?

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3310196/index.do

Mara

A neĹˇ' ti odgovora.

CroStorm · Spol: Postovi: 926 Lokacija: Zagreb, KneĹľija

E, tu je problem. Ăak i kad Zlatko odgovara na pitanja tebi nije dovoljno dobro. Sad znamo da nije u njemu problem jer je sve objasnio. Ovaj moj komentar nemoj shvatit osobno jer sam se s ovakvim stavom susreo i na drugim temama. Ti si jednostavno dio mentaliteta, takvog naĂ¨ina razmiĹˇljanja.