HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: uto 19 stu 2019, 21:57. Pogledaj neodgovorene postove
Liturgijska glazba
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Autor Poruka
Neyc




Spol: muško
Postovi: 16
Lokacija: Zgb
PostanoPostano: uto 14 srp 2009, 12:44
PostNaslov : Re: Liturgijska glazba
Citiraj i odgovori

Newform1 napisa:
Znam toliko "duhovnih Å”ansona" koje viÅ”e pripadaju liturgiji nego mnoge koje su "ozakonjene", a liturgiĆØari ih ne prihvaƦaju i zovu ih smeƦem ili sliĆØno. Samo zato Å”to nisu pisane za orgulje, nego za gitaru ili sliĆØno. Bitno je da se prati liturgijska godina, da zborovoĆ°a prati nedjelje kroz godinu, a izriĆØaj može biti noviji, moderniji...Nemojmo zaboraviti kada su orgulje uÅ”le u liturgiju, a isto tako moramo biti svjesni da ni Mozart i ekipa nisu baÅ” bili rado viĆ°eni gosti u crkvama u to doba. A danas su klasika...Liturgija se kroz i kroz glazbu mora približiti mladima, i to je jedan od najlakÅ”ih naĆØin da ih se privuĆØe u crkvu.


kao prvo nabroji neke liturgicare i pjesme koje su oni odbili.na misi se nemoze pjevati sve i svasta.
skladatelj moze reci da ce jedan dio svirati gitara,jedan violina itd.al sve se da svirati i na orguljama i na gitari ili na bilo kojem drugom instrumentu.
sto se tice motzarta i ekipe.prvi je bach za svoga zivota svaku nedjelju skladao novu misu.budiuci da si stariji i iskusniji nadam se da znas koliko dijelova ima misa.uz to dolaze jos i psjesme koje se pjevaju za vrijeme pricesti itd.
mislim da nema dovoljno ljudi,koji bi u svakoj crkvi dodali elemente novoga,modernijega i sl.ako ih i ima srame se i sl.liturgijska pjesma nije nista losija od duhovnih sansona.nemoze se bas uvijek ugoditi svakom.

Tamo gdje srca ima
gdje život slavi se(O DA)
slijedim korake
(MOG PASTIRA)
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: ant_zg
ant_zg




Spol: muško
Postovi: 77
Lokacija: Zgb(sv.Ivan Krstitelj)
PostanoPostano: uto 14 srp 2009, 12:57
PostNaslov : Re: Liturgijska glazba
Citiraj i odgovori

Newform1 napisa:
Imam malo viÅ”e godina od velike veƦine vas na forumu, ali nadam se da Ʀete uvažiti i moje miÅ”ljenje.


Procitajuci ovo s godinama, ocekivao sam nesto bolje. tuzan
Nazalost razocaranje u ljudsko znanje i nepismenost u glazbi, te same glazbene umjestnosti.

Newform1 napisa:
Znam toliko "duhovnih Å”ansona" koje viÅ”e pripadaju liturgiji nego mnoge koje su "ozakonjene", a liturgiĆØari ih ne prihvaƦaju i zovu ih smeƦem ili sliĆØno. Samo zato Å”to nisu pisane za orgulje, nego za gitaru ili sliĆØno.


Ne postoji glazba koja je pisana za orgulje, jer svaki instrument moze odsvirati sve, naravno ako mu njegova tonska skala to dopusta. -Orgulje su poznatije pod nazivom 'Kraljica instrumenata' jer se na njima moze odsvirati apsolutno sve!- Glazba moze biti pisana za neki instrument, a to onda znaci da tu dionicu izvodi odredeni instrument.
Svaka se pjesma moze odsvirati na orguljama, gitari, tamburici.. pa cak i narodnjaci za koje ljudi misle da nadilaze glazbene okvire.
'Duhovne Ŕansone' najcesce ne navode za koj su instrument pisane, kao ni liturgijska glazba.

Iskreno nemam niÅ”ta protiv 'duhovnih Å”ansona', ali treba znati kad ih koristit i naravno kako ih izvoditi. NajviÅ”e od svega me ljuti kada ljudi pricaju bezveze. Tipa: vise je ljudi na misama kad se pjevaju 'duhovne Å”ansone' i te spike. Kao prvo: ide li ĆØovjek na misu radi pjevanja ili poradi same mise, kao drugo: koliko se od tih ljudi pojavljuje na probama zborova sa novim idejama o izvodenju glazbe i uvodenju necega novoga sto naravno nece odstupati od tradicije.
Ali ocito u danasnje vrijeme nije vise bitna, danas smo u 21. st. i trebamo novu duhovnu glazbu, tzv. 'duhovne Ŕansone' ili kako ti govoris da neki nazivaju 'smece' i jos ostaloga. Naravno da jesmo u 21. st., ali ne mozemo dopustiti da se svasta *koti* po CRKVI jer to vodi na kraju krajeva do zasicenja i do nove zudnje i pohlepe, a Crkva to definitivno nije kao niti samo krscanstvo.
Nekim je ljudima ocito izgovor za sve: ''Pa u 21. smo stoljecu!'', pa zato i dopustamo gej parade, pobaĆØaje i ostale stvari koje su djelo zloga. Jer naravno mi smo u 21. st. i trebamo stvari koje nisu bile u vrijeme Mozarata i ekipe jer to naravno nije normalno ili jednostavno danaÅ”nje druÅ”tvo to ne prihvaƦa pa u svojoj pohlepi zudi za zudnjama koje vode u propast ljudkosti i zaboravljanja povijesti. >>> Ako je tako, zaboravimo onda svi skupa Kristovu muku i zrtvu radi koje je umro. Jer naravno kada bi Bog danas poslao svoga sina na Zemlju, bilo bi ne shvaƦeno da ĆØovjek umire na križu radi nekoga, radi grijeha ljudskoga.

BOG nas sve skupa blagoslovio! Smile
pozz


Zadnja promjena: ant_zg; uto 14 srp 2009, 17:34; ukupno mijenjano 1 put.

Vjerujem da si uvijek uz mene
Vjerujem da me ljubiÅ”, Isuse
I kada lutam, kad se u tami izgubim
Ti me pronaĆ°eÅ”, sve mi oprostiÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailMSNM [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: 5rich, coldplayer
Newform1




Spol: muško
Postovi: 11
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: uto 14 srp 2009, 13:26
PostNaslov : ant_zg
Citiraj i odgovori

Ha, glazbeno jesam manje-viÅ”e nepismen Embarassed , no to ne znaĆØi da ne mogu iznijeti svoje miÅ”ljenje.
Mislim da sam kasnije i objasnio stajaliŔte o ulozi pjesme u liturgiji i da sam bio jasan.
ZaÅ”to misliÅ” da priĆØam bez veze o viÅ”e ljudi na misi? Ljude na misu može privuƦi sam objekt crkve, sveƦenik, glazba...zaÅ”to radije ideÅ” na misu nedjeljom nego na sprovodnu misu. Htio ti to ili ne, nisu sve mise jednake i na neke ljudi radije dolaze nego na druge, za Å”to postoje mnogi faktori, a izmeĆ°u ostalih to je i glazba. Naravno, joÅ” jednom podvlaĆØim, svi ti faktori kao dodatak samoj Misi...
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ant_zg




Spol: muško
Postovi: 77
Lokacija: Zgb(sv.Ivan Krstitelj)
PostanoPostano: sri 15 srp 2009, 0:39
PostNaslov : Re: ant_zg
Citiraj i odgovori

Newform1 napisa:
Ha, glazbeno jesam manje-viÅ”e nepismen Embarassed , no to ne znaĆØi da ne mogu iznijeti svoje miÅ”ljenje.
Mislim da sam kasnije i objasnio stajaliŔte o ulozi pjesme u liturgiji i da sam bio jasan.
ZaÅ”to misliÅ” da priĆØam bez veze o viÅ”e ljudi na misi? Ljude na misu može privuƦi sam objekt crkve, sveƦenik, glazba...zaÅ”to radije ideÅ” na misu nedjeljom nego na sprovodnu misu. Htio ti to ili ne, nisu sve mise jednake i na neke ljudi radije dolaze nego na druge, za Å”to postoje mnogi faktori, a izmeĆ°u ostalih to je i glazba. Naravno, joÅ” jednom podvlaĆØim, svi ti faktori kao dodatak samoj Misi...


hehe..naravno da mozes izreci misljenje Smile, ali isto tako ja ga imam pravo pobiti ako nema veze s vezom i 'ne drzi vodu'. Smile

naravno da je bezveze kad vecina ljudi, a to su u vecini mladi, ljudi kojima se ne budi za jutarnje mise jer su neki dosli kasno doma jer su radili ili su bili vani.i zato ima vise ljudi. iako ima i onih koji kazu ljepsa mi je vecernja misa, na kojoj najcesce pjevanje predvode zborovi mladih.
da istina je sto ljude na misu dns sve vise moze privuci ili isto tako, cak i vise otjerati svecenik ili neki objekt. samo treba li se vjernik vezati za objekte, svecenike, 'faktore' ili na smisao odlaska u crkvu??! te Ŕto tebe privlaci da ides nedjeljom na misu?
razmisli malo i zapitaj se!

ja ne cu ic na misu jer svecenik nosi najnovije lacost tenisice, zato jer ima novi auto? ima li to smisla! nema jer svecenik ce tad kad kao i svi mi stati pred sud Bozji i odgovarat ce za svoja djela kao i ti, kao i svi mi.
na njemu je oce li on piti, psovati, kupiti si nove lakostice(sto definitivno nije grijeh jer neki svecenici dobivaju placu i imaju je pravo trositi kako zele, pa bile to cak i lakostice). Biblija kaze, u SZ: Mladicu, idi i raduj se, uzivaj, cini od zivota sto hoces i zelis, ali znaj da ces jednog dana za sve to odgovarati pred Gospodinom!'

htio ti, ja ili bilo tko drugi to ili ne, sve su mise jednake, samo su neke sa drugacijim obredima, naravno citanja, pjesme i sve ostalo; ali ono Ŕto je najbitnije uvijek ostaje, a to je najsvetiji cin koji se zbiva i uvijek ostaje isti, jer se cini Njemu na spomen (tradicija, baŔtina, povijest), euharistijska služba ( http://www.glas-koncila.hr/rubrike_vjeronauk.html?broj_ID=10298&PHPSESSID=c7f - ovo sam slucajno nasao i bas kao sto sam rekao tako tamo pise: 'Ovo cinite meni na spomen').

htio sam jos toga pisati,ali jednostavno sam zaboravio neke stvari koje sam htio napisati.
pozz

Vjerujem da si uvijek uz mene
Vjerujem da me ljubiÅ”, Isuse
I kada lutam, kad se u tami izgubim
Ti me pronaĆ°eÅ”, sve mi oprostiÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailMSNM [Vrh]
Gladijator




Spol: muško
Postovi: 134
PostanoPostano: sri 15 srp 2009, 9:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Na misu se ne ide zbog ovog ili onog,misa se živi!!Sve mise su jednake jer na svakoj se prinosi Gospodin u Hostiji,a glazba i ostalo je stvar sveĆØenika i župe,misa bez glazbe nije manja,niti je s glazbom veƦa,samo je drukĆØija.A onaj koji ide zbog folklora,ko da i neide.Sam Isus je rekao jednoj mistiĆØarki da je On najĆØeÅ”Ć¦e sam u crkvi ma koliko je ljudi u njoj,to nam govori o naÅ”oj svjesnosti miseBVB!!!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: ant_zg
Newform1




Spol: muško
Postovi: 11
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 15 srp 2009, 11:26
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Gladijator napisa:
Na misu se ne ide zbog ovog ili onog,misa se živi!!Sve mise su jednake jer na svakoj se prinosi Gospodin u Hostiji,a glazba i ostalo je stvar sveĆØenika i župe,misa bez glazbe nije manja,niti je s glazbom veƦa,samo je drukĆØija.A onaj koji ide zbog folklora,ko da i neide.Sam Isus je rekao jednoj mistiĆØarki da je On najĆØeÅ”Ć¦e sam u crkvi ma koliko je ljudi u njoj,to nam govori o naÅ”oj svjesnosti miseBVB!!!


Dakle, joÅ” jednom i zadnji put: misa je misa, uvijek ista u svojoj osnovi i ona je razlog zbog ĆØega smo svi mi na njoj prisutni (tijelom, a veƦinom i duhom). Svi oni faktori oko nje (sveƦenik, zbor, glazba, crkva kao objekt) mogu utjecati na posjeƦenost sv. mise kao i na duhovnu prisutnost na njoj.
Ono Å”to sam htio reƦi je slijedeƦe - glazba (o njoj ovdje priĆØamo), može biti onaj okidaĆØ zbog kojeg netko poželi doƦi na misu. Od takve osobe koja traži sebe unutar crkve, ĆØija vjera nije ni toliko jaka niti zna zaÅ”to u stvari treba doƦi na misu, ne možeÅ” oĆØekivati da na poĆØetku bude i duhom potpuno prisutna. Vremenom, kada nauĆØi i shvati, tada ni njoj glazba neƦe biti bitna. Kako sam i ja jedan od takvih, jako dobro znam o ĆØemu priĆØam - da nije bilo tadaÅ”njeg zbora u koji me neÅ”to privuklo (znaĆØi ne misa, nego zbor i pjesme koje smo tada pjevali), vjerojatno danas ne bih bio ovdje na forumu, a pitanje je Å”to bi bilo i sa mojim brakom i djecom (ženu sam poznavao i prije, ali zbližili smo se na zboru).
ZnaĆØi, iz vlastita iskustva, važno je da se i glazba u liturgiji približi poglavito mladima, a ne da se, automatski proglaÅ”ava smeƦem sve Å”to nije po uzoru.
Evo, nadam se da sam bio jasan...BVB!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sri 15 srp 2009, 17:51
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

newform1 napisa:
Dakle, joÅ” jednom i zadnji put: misa je misa, uvijek ista u svojoj osnovi i ona je razlog zbog ĆØega smo svi mi na njoj prisutni (tijelom, a veƦinom i duhom). Svi oni faktori oko nje (sveƦenik, zbor, glazba, crkva kao objekt) mogu utjecati na posjeƦenost sv. mise kao i na duhovnu prisutnost na njoj.

s ovim se slažem. uvijek se primjeti ako se misi prilazi s malo viŔe ljubavi.. glazba je nevjerojatno važna i pomaže !

ne ubij, ni maĆØem, ni traĆØem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
5rich
mod team



Spol: žensko
Postovi: 1965
Lokacija: meĆ°u knjigama
PostanoPostano: sri 15 srp 2009, 20:35
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

slažem se da je važno da se približava mladima,
ali smatram da je joŔ važnije da tekstualno/ u nekim djelovima godine i melodijski bude prikladna za misu, te za pojedine djelove...
a puno tzv. zborova mladih,veƦinom zbog nezanja, ne poÅ”tuje te nazovimo smjernice,i tu nailazimo na problem Very Happy

K suncu prosi vsaka roža, k suncu trava vsaka,
tak i k tebi, Majka Božja, srce siromaha.
Milostiva vsakom ti si, vse ti vraĆØiÅ” boli,
odbila joÅ” nikog nisi, koji za pomoƦ moli.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: Magali, davorseljan
davorseljan




Spol: muško
Postovi: 2572
Lokacija: sv. Petar Apostol Zagreb
PostanoPostano: sri 22 srp 2009, 8:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nekih smjernica treba biti, ali.
SjeĆØam se da za BožiƦ jedne te iste pjesme se pjevaju mjesec dana tako da svima polako dojede. Možda da se koja BožiƦna prigodna pjesma pjeva u tjekom liturgijske godine.
Primjer je Tiha noƦ koja je po meni prikladna za veĆØernje mise tjekom cijele godine za priĆØest.
SjeĆØam se da se jednom na Modravama pjevala kasno naĆØever na druženju. ƈak je snimljen i spot kao ĆØestitka.

U radu je spas.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
Ponosna_Hrvatica




Spol: žensko
Postovi: 67
Lokacija: Zagreb - moj rodni grad
PostanoPostano: čet 06 kol 2009, 16:22
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nije mi lijepo ĆØuti one zborove koji doslovno 'zavijaju' tjekom mise i niÅ”t' ih ne razumijem. Time se onda postavlja pitanje "tko smije pjevati na misi?" Samo zborovi ili i vjernici s njima?

Kao koŔuta Ŕto za vodom žudi,
žudim za Tobom ja...
Korisnički profilPošalji privatnu porukuMSNM [Vrh]
AnĆ°eo




Spol: muško
Postovi: 103
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: čet 21 sij 2010, 20:24
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Te "velike" Mise na kojima pjevju zborovi su uglavnom koncerti, a za to su krivi duhovnici zborova (ako ih neki zborovi uopƦe imaju!).

Da nema Boga, ne bi bilo ni ateista.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
5rich
mod team



Spol: žensko
Postovi: 1965
Lokacija: meĆ°u knjigama
PostanoPostano: sub 23 sij 2010, 19:15
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

AnĆ°eo napisa:
Te "velike" Mise na kojima pjevju zborovi su uglavnom koncerti, a za to su krivi duhovnici zborova (ako ih neki zborovi uopƦe imaju!).


koje mise toĆØno su koncerti? mislioc:

K suncu prosi vsaka roža, k suncu trava vsaka,
tak i k tebi, Majka Božja, srce siromaha.
Milostiva vsakom ti si, vse ti vraĆØiÅ” boli,
odbila joÅ” nikog nisi, koji za pomoƦ moli.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: sv.Franjo legenda
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group