HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: sri 23 lis 2019, 23:55. Pogledaj neodgovorene postove
Karizmatski pokreti, zajednice, osobe...
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Autor Poruka
Jo




Spol: žensko
Postovi: 357
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: čet 11 ožu 2004, 21:38
PostNaslov : Karizmatski pokreti, zajednice, osobe...
Citiraj i odgovori

Nekako se u zadnje vrijeme dosta bavim ovom temom i razmisljala sam da li da ju stavim ili ne i malo se konzultirala i evo! Zanima me vas stav, iskustvo, sto je to? i jeste li bili na kojem karizmatskom seminaru, kako vam je bilo...kako gledate na karizmatske osobe?

Lav je u zraku
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
sike




Spol: muško
Postovi: 3435
Lokacija: SuŔak-Trsat
PostanoPostano: pet 12 ožu 2004, 12:49
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Drago mi je Jo da si se okurazila i stavila ovu temu na forum. Moje razmisljanje o tome znas,ali eto i za siroke mase.
Iskreno,prije sam bio sumnjicav prema svemu tome,pa cak sam i donosio krive sudove, npr. prema daru jezika.Znam da su ga mladi jedne meni blize zajednice trazili a da nisu znali sto ce s tim.Ista situacija je bila i prema seminarima,sve dok nisam i sam bio na dva takva,ovdje u Rijeci,i to od fra Zvjezdana Linica.
Zelim reci da dok se ne upoznamo sa svime time,donosimo napamet misljenja koja nisu utemeljena na nasem iskustvu vec na onome sto nam drugi kazu,pa tako mogu biti pozitivna ili negativna.
Nakon sto sam bio na tim seminarima,stekao sam vrlo pozitivna iskustva o svemu tome i na djelu vidio koliko je Gospodin velik.
Jos imam zelju otici u Tabor ili sl. ali to ce mi se moci ostvariti tek pred ljeto kad ulovim koji slobodan dan na poslu.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
Helena




Spol: žensko
Postovi: 335
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pet 12 ožu 2004, 13:34
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

U potpunost se slažem sa SiniÅ”om! Moj prvi sustret s karizmatskim seminarima bio je onaj u Rijeci s fra Zvjezdanom LiniƦem. S bendom sam morala animirati suret i priznajem, iÅ”la sam s rezervom, ali danas, nakon nekoliko godina..... jako sretan Kao i Sike, pokuÅ”avam uloviti slobodne dane za odlazak u Tabor. veƦinski dio moga benda bio je nekoliko puta, a ja nikako. Dar jezika neÅ”to je ĆØime smo svi obdareni, ali se moramo spustiti u potpunu djeĆØju jednostavnost da bi ga mogli koristiti.
Karizmama svi pristupamo u poĆØetku s rezervom. Ne ĆØudi me skepticizam ljudi, i ja sam bila takva, a ukoliko želite upoznati se viÅ”e o npr. daru jezika ( kad smo ga veƦ pomenuli, iako je darova mnogo ), postoje literature u VERBUMU, nisu skupe, ili joÅ” jednostavnije, u POSL.KORINƆANIMA (i ne samo u njoj, nju navodim kao primjer) spominje se taj dar. TakoĆ°er, u HVALOSPJEVU LJUBAVI su redci o tome... ƈitajte Bibliju, u njoj vam sve piÅ”e....

Helena
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
i.v.a.n.a.




Spol: neodrešen
Postovi: 87
Lokacija: u OĆØevoj ruci
PostanoPostano: pet 12 ožu 2004, 13:41
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

imala sam na vise mjesta i kod razlicitih osoba susreta sa karizmama. upoznala sam vise svecenika koji se time bave i sudjelovala na molitvenim sastancima. i moje je iskustvo vrlo dobro. ima tu losih stvari, tipa glume i forsiranja...ali tko sam ja da sudim? osobno mislim da ukoliko darovi pridonose BOzanskom planu spasenja, itekako su potrebni! i korisni! mislim, ukoliko oni koji ih imaju koriste za rast sebe i drugih. a znam da vecina onih koji ih imaju to tako i koriste. nista od tih darova ukoliko ostanu sami za sebe. sami sebi dovoljni. onda nestaju. istina je da su ti darovi ili karizme nesto izvanrednoga i mogu biti i odbijanje drugih, stoga treba paziti gdje i kada. sve u svoje vrijeme. osobno nisam za forsiranje tih fenomena...
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
nata




Spol: žensko
Postovi: 418
Lokacija: zadar
PostanoPostano: pet 12 ožu 2004, 20:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Znam da puno ljudi, meĆ°u njima i sveƦenika, ima negativno miÅ”ljenje o karizmatskim pokretima, seminarima i osobama. Isto tako znam da su dvorane prepune onih koje to privlaĆØi.

Nisam aktivni ĆØlan Crkve i ne mogu reƦi da dobro poznajem kretanja unutar nje,ali oĆØito je da su ti pokreti DIO Crkve, te da ih ona dopuÅ”ta, odn. ne zabranjuje. Vjerojatno i unutar Crkve postoje pristaÅ”e i protivnici.
ƈini mi se da ovi potonji smatraju kako je loÅ”e Å”to karizmatski seminari liĆØe na protestantske, to je ono Å”to ih smeta.
Ali, tko je taj ko može reƦi - treba ovako a ne onako propovjedati, slaviti, moliti?

Možda grijeŔim...sorry Embarassed

Ja sam s vama u sve dane - do svrŔetka svijeta!!!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
zole




Spol: muško
Postovi: 824
Lokacija: Osijek
PostanoPostano: pet 12 ožu 2004, 21:32
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

moj je stav tu vrlo jasan!
Kako nam Isus kaze: "Po djelima cete ih njihovim prepoznati!"

Stoga i ja kazem, sve dok su produkti karizmatskih darova dobri, u potpunosti ih podrzavam. Nazalost, danas je mnogo takvih zajednica kucnog tipa bez pravog i adekvatnog duhovnika. Tada se mogu (naglasavam MOGU) dogoditi stvari ciji produkti i nisu tako dobri! Cesto se ljudi zanesu, prepuste osjecajima i zanosu. Ukoliko tome pridodamo i autosugestiju, moguci su razni nekvalitetni produkti!

Inace, u stalnom sam dodiru sa ljudima sa karizmatskim darovima i znam kakvi su bili u svome pocetku i kako su razmisljali (kao da su postali sveci) i kako se to nakon nekog vremena ipak poslozi u glavi. No posloziti se nece bez pravog duhovnika koji ponesto i zna, a ne prepusta sve osjecaju, koji ponekad zna i prevariti...

Srebra i zlata nema u mene, ali Å”to imam - to ti dajem: u ime Isusa Krista NazareƦanina hodaj! [Dj 3,6] Po njihovim Ʀete ih plodovima prepoznati. [Mt 7,16]
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
i.v.a.n.a.




Spol: neodrešen
Postovi: 87
Lokacija: u OĆØevoj ruci
PostanoPostano: sub 13 ožu 2004, 15:30
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

istina je ZOle. Duhovnik je neophodan. I to pravi i razumni duhovnik. Pomalo me je strah onih ciji su duhovnici slicni njima. MIslim da smo mi ljudi skloni iskrivljavanju stvari, tako da je i ovo podlozno tome. Pogotovo sto je u karizmatskim pokretima jasno naglasena psiholoska strana covjekove ranjenosti...potrebno je jako puno paziti da ljudi ne skrenu, i jasno naglasaavati kako Crkva nije psiholoÅ”ka radionica, veƦ prije svega Kristov dom. Postoji velika opasnost navezivanja na osobe s karizmama (osobno sam se tome uvjerila) te mislim da takve osobe moraju prije svega nagalsavati onoga tko im je darove posudio a ne same sebe. A takodjer poznajem one koji svoje darove naglasavaju na sva zvona, a plodovi? Eh, lako je suditi... Embarassed
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Jo




Spol: žensko
Postovi: 357
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: uto 23 ožu 2004, 15:55
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Eto ja pokrenula temu a od mene ni slova Embarassed

Naime, jendu vecer ja se spremam na sastanak animatora. Obula sam tenisice kad mi javi moja seka da mi je dosla prijateljica s kojom zaista nisam duuuuuugo pricala. (Inace zivimo u istom kvartu!) Prolazila je kraj moje zgrade i jednostavno je pozvonila da mi se javi jer joj se nije dalo ici doma! Meni cudno, al eto! I tako ona me pozdravi a vidim ja da nju nesto muci i tako krenemo mi van (ja na sastanak a ona kuci) i pricamo i odlucim ja ne ici na sastanak nego se prosetat s njom! Inace ona ide na karizmatske molitve i osoba je koju jako volim i s kojom volim pricat! I tako razgovarajuci ona se otvorila meni, a ja njoj i nekako meni doslo!

Uh, koliki uvod! Naime pricali smo o ovoj temi koja je za mene bila bolna toĆØka jer prvo iskustvo koje sam imala bilo je jako negativno, a bilo je dok sam bila u srednjoj skoli i jako me pogodilo da jednostavno nisam htjela cut za to! Nakon molitve,promisljanja i razgovora bile su mi jasnije neke stvari!

Uvijek kad se govori o karizmama (darovima Duha Svetoga) govori se o onim "neobiĆØnim", tj. daru jezika, daru tumaĆØenja, daru razlikovanja duhova i tome sliĆØno, a zaboravljaju se oni "obiĆØni" svakodnevni! Ponekad se cak previse stavlja naglasak na njih! Ima osoba koje imaju te darove, ali ti darovi su prvenstveno za korist zajednice, a ne za osobno isticanje! Jako je bitan duhovnik koji je zrela duhovna osoba. U svemu tome nije bitna karizma nego da ja po njoj dovodim ljude k Kristu! Ako mi sluzi na vlastitu hvalu upitno je koliko je to dar DUha svetoga.
Potrebni su nam pravi karizmatici i njih se prepozna po njihovim djelima, ali mislim da bi bilo potrebno naglasaviti i "obicne" darove Duha Svetoga koji su nam zaista potrebni u svakom nasem zvanju i zanimanju!
Mislim da je dar sluŔanja drugoga, znati sto reci u nekom trenutku, sluzenje ljudima, igra s djecom i jos puno toga veliki darovi Duha Svetoga koji se ne podrazumijevaju sami po sebi! Za to isto treba moliti i vjezbati se u tome!

Oprostite na duzini! ne znam jesam li se uspjela jasno izjasnit...

Lav je u zraku
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
zole




Spol: muško
Postovi: 824
Lokacija: Osijek
PostanoPostano: uto 23 ožu 2004, 22:31
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Bravo Jo!!!

A svi jako dobro znamo darove Duha Svetoga:

Mudrost
Razum
Savijet
Jakost
Znanje
Poboznost
Strah Bozji

E kad bi molili za ove darove, gdje bi nam bio kraj???

ps. ne umanjujem darove karakteristicne za karizmatske zajednice, samo malo nadopunjujem (nadam se) Join post!

Srebra i zlata nema u mene, ali Å”to imam - to ti dajem: u ime Isusa Krista NazareƦanina hodaj! [Dj 3,6] Po njihovim Ʀete ih plodovima prepoznati. [Mt 7,16]
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
Coje




Spol: muško
Postovi: 1208
Lokacija: Buzet
PostanoPostano: sri 31 ožu 2004, 22:23
PostNaslov : stav
Citiraj i odgovori

PoŔtovana gospodo!
Citam ova vasa razmisljanja i premisljam si sve pregrmljene kilometarske rasprave o karizmaticima i pomalo se smjeskam. Sto nas u tome izaziva i zasto nas to tako skaklja?
Ne znam tocno. Osobno, pobornik sam tzv. "klasiĆØne pobožnosti": molitva, sakramenti, sveto pismo, djela milosrĆ°a i ljubavi zaĆØinjeno s malo posta i odricanja. Rekao bih da to znaĆØi: krÅ”Ć¦anski hodati. Ako karizmatski pokret moze pomoci da se dodje do toga, tj. da se krscanski prohoda onda OK, ali ako ne, ako on znaci stake kojih se ne mozemo osloboditi onda smatram da se o njemu jos valja razmisljati.
Ugodno vrijeme! jako sretan

http://www.kumi.hr
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceYIMMSNMICQ [Vrh]
jelena




Spol: neodrešen
Postovi: 113
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sri 31 ožu 2004, 22:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ovo zadnje stoji, 100%! Samo mislim da karizmatski pokreti ni nemaju za cilj da budu put, nego putokaz, a oni koji to ne shvaƦaju i žive od seminara do seminara i za seminar joÅ” su slabi i zapravo joÅ” nisu na putu...
Ja sam nedavno bila kod LiniƦa. Prije sam mislila da tamo idu samo fanatici, ali igrom sluĆØaja pristala sam da i sama odem i sad me je sram Å”to sam bila toliko protiv toga jer tamo baÅ” i nema fanatika a nauĆØila sam o naÅ”oj katoliĆØkoj vjeri od tih ljudi viÅ”e nego Å”to sam nauĆØila na bilo kojem vjeronauku. Mislim da sam sad na dobrom putu i sasvim mi je dosta molitva, ĆØitanje Božje RijeĆØi, djela milosrĆ°a... ali nažalost do prije seminara sam ipak imala nekakvu "duhovnu rupu".
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Marijana Zovko




Spol: neodrešen
Postovi: 15
PostanoPostano: pet 02 tra 2004, 20:34
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Evo, moram se i ja javiti na ovu temu.
Ja sam za karizmatski pokret cula nekako prije godinu dana. Kako je otac James dolazio u hrvatsku pa bio u svicarsku, ali me nije privlacilo vec me je bilo toga strah- ma sasvim nesto novo.
Medutim, kako sam hvala dragom Bogu povezana sa dragim prijateljima u zagrebu, polako sam se vise i vise zanimala, pa citala, a nedavnos sam bila na seminaru Zvijezdana Linica, , i moram priznati da sam se jako toplo osijecala. Samo mi je zao sto nisam mogla sudjelovati sva tri dana jer je ipak bilo dosta udaljeno, pa sam bila samo na dan.
Sa svojim svecenikom nemogu o tome pricati, dugo ga vec molimo da nam omoguci jednu duhovnu obnovu, ali je totalno protiv karizmatske obnove. Vidim da malo o tome zna, samo je odgovor da to crkva jos nije prihvatila ili odobrila i amen na tu tocku.
Sljedece sto mislim, kada budem dolazila ponovo u hrvatsku potraziti fra Zvijezdana Linica i otici u tabor.
Dali netko nesto zna o prokletstvu? Evo, to je jedino nesto sto mi zadaje straha. Nemogu bas vijerovati da recimo imam bolest zbog jednog prokletstva. Ali bolje ne nagadati vec otici na seminar, jelĀ“tako.
ljep pozdrav iz njemacke

SMILUJ MI SE BOZE

Mary
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Daniel




Spol: muško
Postovi: 927
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pet 02 tra 2004, 20:46
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mislim da su karizmatiĆØki pokreti odliĆØni, ljudi koje je Bog obdario odreĆ°enim karizmama svjedoĆØe svoju vjeru pred masama. nekada sam bio jako sumnjiĆØav prema takvim pokretima, izgledali su mi kao sektaÅ”ka okupljanja i degradacija naÅ”e svete vjere, ali kada sam i sam proÅ”ao njih nekoliko mogu vam posvjedoƦiti da o njima sada imam samo najbolje miÅ”ljenje. Na jednome od takvih seminara kod fra Zvjezdana LiniƦa prije nekoliko godina sam doživio posebno vjersko produhovljenje, osjetio sam se kao Sveti Pavao nakon Å”to je ponovno progledao, postao sam od ottodoksnog tradiconalnog katolika vjernik koji nastoji Å”to dublje živjeti i svjedoƦiti svoju vjeru. jedini problem kod tih seminara može nastati onda kada ljudi postanu ovisni o njima, jedan dio vjernika putuje od seminara do seminar, a to je jedna vrsta ovisnosti, o tome ĆØesto zna govoriti i fra Zvjezdan na seminarima. Zato je jako važno da osoboba poslije iskustva karizmatskog seminara naĆ°e neku zajednicu unutar Crkve u kojoj bi mogla srediti svoja duhovna iskustva i krenuti pravim putem vjere.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
nata




Spol: žensko
Postovi: 418
Lokacija: zadar
PostanoPostano: sub 03 tra 2004, 20:26
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Marijana, ne znam puno o prokletstvu, ali ne vjerujem da to tako djeluje. Ne bih se usudila tumaciti Sveto pismo, ali evo ovo sam pronasla:

Krist nas otkupi od prokletstva Zakona, postavsi za nas prokletstvom...
Gal 3,13

Ja sam s vama u sve dane - do svrŔetka svijeta!!!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
jzekic




Spol: neodrešen
Postovi: 261
Lokacija: KaÅ”tel LukÅ”iƦ
PostanoPostano: pon 19 tra 2004, 8:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Evo da i vi koji ste na ovoj temi proĆØitate malo mojih razmiÅ”ljanja...

Doista BraƦo, nismo od tmina i laži nego od Svjetla i Istine.Po svome KrÅ”tenju i roĆ°enju u svijetu živih i onih ĆØije je ime upisano u knjizi života, s Kristom smo u nedokuĆØivoj tajni neba i Božijeg trojedinstva utonuli u smrt, no smrt nije naÅ”a sudbina i kao Å”to s Kristom u nju trenutaĆØno utonusmo, tako Ʀemo s njim krenuti u život u dan kada Ʀe se probuditi i nebo i zemlja i more i sve vode zemaljske, da izbace sve mrtve i da oni ĆØije ime na Stablu Života Uskrsnu u novo djetinjstvo i novi život Slave, kojemu neƦe biti kraja u vjekove.No kao Å”to znamo neƦe svi biti spaÅ”eni, jer neki ne ljubljaÅ”e istine i braƦe svoje te stoga biti Ʀe baĆØeni u jezero ognja gdje jauk i Å”kripa zuba ne prestaju.Nije se lako na ovome vremenitom svjetu boriti za vjeĆØna dobra, no nije to neÅ”to Å”to smo mi sada shvatli, jer Gospodin je rekao ā€œMene su mrzili i vas Ʀe mrzitiā€ Dakle nije nam lako no trebamo ustrajati u borbi s onim koji nam donosi svako zlo.JoÅ” nam neÅ”to stvara probleme, to Å”to u vremenitosti ovoga svjeta i naÅ”oj tjelesnoj nemoƦnosti i slabosti pred grijehom, sotona nije rogat i repat da bi ga se bojali, kao Å”to ga slikari duhom svoje maÅ”te prenose na platna.DapaĆØe on nam dolazi umotan u celofan kapitalistiĆØkog svijeta I razularenog svjetskog poretka moƦi, svijeta ĆØiji cilj nije najveƦe dobro LJUBAV, nego mu je najveƦe dobro natjecanje i nadvisivanje-borba.No nismo pozvani da se nadvisujemo i sudimo nego ljubimo i služimo.Nije natjecanje od Boga, nego od sotone koji je izvor svakoga zla i propasti, u poĆØetcima svijeta kada je postojao samo svijet savrÅ”enih anĆ°ela, sotona je poželio natjecanje nebi li svog Gospodara i Stvoritelja nadvisio i bio veƦi od njega koji sve stvori iz silne ljubavi.Posebno su opasni oni koji u ime ā€œsvoje istineā€ propovjedaju propast i smrt, jer potaknuti sotonom koji je uniÅ”ten i ĆØija je sudbina odreĆ°ena i oni koji su s njim osuĆ°eni na smrt vlastitim izborom neposluÅ”nosti žele da svi s njima propadnu.Nedajte se zavesti budite hrabri jer ostavio nam je Krist obeƦanje da Ʀe biti s nama do svrÅ”etka vremena.Ne gubite dana i ĆØasa, milostivan je Gospodin i beskrajno dobar no ni nebo ni zemlja neznaju kad dolazi, spremni budimo jer Doista, ako Bog anĆ°ela koji sagrijeÅ”iÅ”e nije poÅ”tedio nego ih je sunovratio u Tartar i predao mraĆØnom bezdanu da budu ĆØuvani za sud; ako staroga svijeta ne poÅ”tedje; ako gradove Sodomu i Gomoru u pepeo pretvori,Å”to Ʀe nas poÅ”tedjeti.Blago pravednima jer neƦe biti suĆ°eni s nepravednima i zbavit Ʀe ih Gospodin ko Nou, glasnika pravednosti, pravednog Lota, i bezbrojno mnoÅ”tvo svetih, ĆØisto kolo djevica i nebrojne vojske neba.Ne bojte ste ako ste i u grijehu, no spremni na obraƦenje, jer umije Gospod i pobožnike iz napasti izbaviti, a nepravednike za kaznu na Dan sudnji saĆØuvati, ponajpaĆØe one koji u prljavoj požudi idu za puti i preziru VeliĆØanstvo. BuduƦa kazna Preuzetnici, drznici i ne trepnu pogrĆ°ujuƦi Slave, dok anĆ°eli, iako jakoÅ”Ć¦u i snagom od njih veƦi, ne izriĆØu protiv njih pred Gospodinom pogrdna suda. Oni pak kao nerazumne životinje, po naravi roĆ°ene za lov i istrebljenje, pogrĆ°uju Å”to ne poznaju. Istim Ʀe istrebljenjem i oni biti istrebljeni; zadesit Ʀe ih nepravda, plaƦa nepravednosti. Užitkom smatraju razvratnost u pol bijela dana. Ljage i sramote! NaslaĆ°uju se prijevarama svojim dok se s vama goste. OĆØi su im pune preljubnice, nikako da se nasite grijeha; mame duÅ”e nepostojane, srce im je uvježbano u lakomstvu, prokleti sinovi! ZabludiÅ”e, napustivÅ”i ravan put, te poĆ°oÅ”e putom Bosorova sina Bileama, koji prigrli plaƦu nepravednosti, ali primi i ukor za svoje nedjelo: nijemo živinĆØe ljudskim glasom prozbori i sprijeĆØi prorokovo bezumlje. Oni su izvori bezvodni, oblaci vjetrom gonjeni; za njih se ĆØuva mrkla tmina. NaklapajuƦi naduvene ispraznosti, požudama putenim, razvratnostima mame one Å”to netom odbjegoÅ”e od onih koji žive u zabludi. ObeƦavaju im slobodu, a sami su robovi pokvarenosti. Jer svatko robuje onomu tko ga svlada. Doista, poÅ”to su po spoznaji Gospodina naÅ”ega i Spasitelja Isusa Krista odbjegli od prljavÅ”tina svijeta, ako se opet u njih upleƦu i daju se svladati, ovo im je potonje gore od onoga prvoga. Bilo bi im doista bolje da nisu spoznali puta pravednosti, negoli, poÅ”to ga spoznaÅ”e, okrenuti leĆ°a svetoj zapovijedi koja im je predana. odilo im se Å”to veli istinita izreka: "Pas se vraƦa svojoj bljuvotini i okupana svinja valjanju u blatu." Dan Gospodnji: Proroci i apostoli.
Ne prijanjajte dakle uz laži ovoga svijeta, neƦe vam biti lako no Å”to je ovih per godina spram vjeĆØnosti, ljubite jer ste ljubljeni i darivajte jer ste darovani, jer ponudi Bog svakom ponaosob razliĆØite darove da iz dana u dan rastemo k njemu u slavi njegova imena, ĆØekajuƦi blaženu nadu UskrsnuƦe mrtvih i život buduƦega vijeka.UĆØimo od uĆØitelja jer mnogo nam ostavi u baÅ”tinu i ne samo to nego ostane s nama unatoĆØ naÅ”im prijestupima. Krist jednom za grijehe umrije, pravedan za nepravedne, da vas privede k Bogu - ubijen doduÅ”e u tijelu, ali oživljen u duhu. U njemu otiĆ°e i propovijedati duhovima u tamnici koji bijahu nekoƦ nepokorni, kad ih ono Božja strpljivost iÅ”ĆØekivaÅ”e, u vrijeme Noino, dok se gradila korablja u kojoj nekolicina, to jest osam duÅ”a, bi spaÅ”ena vodom. Njezin protulik, krÅ”tenje - ne odlaganje tjelesne neĆØistoƦe, nego molitva za dobru savjest upravljena Bogu - i vas sada spasava po uskrsnuƦu Isusa Krista i, uzaÅ”avÅ”i na nebo, jest zdesna Bogu, poÅ”to mu bijahu pokoreni anĆ°eli, vlasti i sile.Dao Bog da i mi jednoga dana u ovoj vjeri zavrijedimo ustati od mrtvih i biti pridruženi mnoÅ”tvo svetih jer Istinu ljubismo i laži se ne pokorismo nego ljubavlju na zlu uzvraƦasmo, ne natjecasmo se nego služismo.

U koga je uma neka razumi, jer ostavi nam Bog rijeĆØ svoju da ne lutamo stazama naÅ”ega ograniĆØenog uma, nego da imamo puta k slavi Njegova kraljevstva.

I Duh i ZaruĆØnica govore: "DoĆ°i!" I tko ovo ĆØuje, neka rekne: "DoĆ°i!" Tko je žedan, neka doĆ°e; tko hoƦe, neka zahvati vode života zabadava!

Oprostite na eventualnim greŔkama jer sam brzo pisao.

Josip

Mir i dobro!

Uskrsnu kako je rekao. Aleluja! Aleluja!

Ja sam glasnik Velikoga Kralja poslan na raskrÅ”Ć¦a života, gozbi da vjeĆØnoj dovodim goste, da svijetu kažem Å”to je ljepota.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
jzekic




Spol: neodrešen
Postovi: 261
Lokacija: KaÅ”tel LukÅ”iƦ
PostanoPostano: pon 19 tra 2004, 8:20
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Evo joŔ neŔto da budem potpun...

"Bilo je u narodu i lažnih proroka, kao Å”to Ʀe i meĆ°u vama biti lažnih uĆØitelja, onih koji Ʀe prokrijumĆØariti pogubna krivovjerja, zanijekati Gospodina koji ih otkupi, i navuƦi na se brzu propast. I mnogi Ʀe se povesti za njihovim razvratnostima. Zbog njih Ʀe se kuditi put istine. U svojoj Ʀe vas lakomosti kupovati izmiÅ”ljotinama. Njihova osuda veƦ odavna nije dokona i propast im ne drijema."

Stoga pažnja ali ne i strah jer je on najveƦi neprijatelj vjere!

Ja sam glasnik Velikoga Kralja poslan na raskrÅ”Ć¦a života, gozbi da vjeĆØnoj dovodim goste, da svijetu kažem Å”to je ljepota.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Coje




Spol: muško
Postovi: 1208
Lokacija: Buzet
PostanoPostano: pon 19 tra 2004, 22:30
PostNaslov : Odgovor na Josipovu poslanicu
Citiraj i odgovori

Postovanje Josipe!
Sve ono sto si napisao je u redu; i ja tebi zelim Kristov Mir i blagoslov naseg uskrslog Spasitelja. Medjutim, ne razumijem cemu svi ti citati i polucitati na ovom mjestu. Upozorenja su OK, zahtjevnost naseg krscanstva vidi se jednaku u teskoci izrecenoj u jednoj rijeci (Ljubi!) kao i u svemu onomu sto si naveo.
Mozemo to reci jednostavno, a mozemo i komplicirati.
Oprosti sto te nisam uspio slijediti u mislima.
Sve najbolje!
Confused Wink

http://www.kumi.hr
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceYIMMSNMICQ [Vrh]
jzekic




Spol: neodrešen
Postovi: 261
Lokacija: KaÅ”tel LukÅ”iƦ
PostanoPostano: uto 20 tra 2004, 9:09
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Naravno da sve može biti izreĆØeno s LJUBI, no ovo sam sve napisao da nema nejasnoƦa i da ne budem povrÅ”an, a i doÅ”la mi je inspiracija, pa onda voliÅ” kazati sve Å”to misliÅ”, al proĆØitaj joÅ” koji put pa ƦeÅ” sve pohvatat, mislim da Ʀe ti biti drago!

Da se Istina obznani i spasenje najavi!
Jer Istina Ʀe nas osloboditi, Istina Ʀe nas spasiti!


Josip

Ja sam glasnik Velikoga Kralja poslan na raskrÅ”Ć¦a života, gozbi da vjeĆØnoj dovodim goste, da svijetu kažem Å”to je ljepota.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Gost




Spol: neodrešen

PostanoPostano: uto 20 tra 2004, 12:05
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Bok Josipe

hvala ti na tako dukackom postu, ali izkreno da ti velim, previse, da bih razumijela kakav stav imas prema karizmatskim obnovama. Hocu reci, nisam te bas mogla pratiti. Nezelim se opet izpricavati na svoje slabo znanje hrvatskog jezika, mislim da ga ipak dobro znam ali evo sorry,
jos jednom bi te molila kratko i jasno. ok Laughing Wink

Pozdrav
Marijana
[Vrh]
deny




Spol: neodrešen
Postovi: 4
Lokacija: Osijek
PostanoPostano: uto 20 tra 2004, 18:30
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Zbilja Josipe ima tu nabacanih misli i svega! No nisam bas vidio srz problema i tvoje misljenje (cini se vise da je to misljenje Crkve). Ocito je da i ti imas Dar...

Iskreno moram priznat de se bojim Darova.Mozda zato to mi je vjera slaba ili sato sto bih se onda morao stverno promjeniti.A sto se tice samih karizmatika ne znam,vise ima negativan stav prema tome.Mozda opet iz gore navedenih razloga?...

Deny
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
jzekic




Spol: neodrešen
Postovi: 261
Lokacija: KaÅ”tel LukÅ”iƦ
PostanoPostano: uto 20 tra 2004, 18:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Da jedno naglasim post nije vezan usko za karizmatiku, nego sam mislio da bi ljudima koje to zanima i ovo moglo biti zanimljivo.TakoĆ°er želim reƦi, dakako da je miÅ”ljenje Crkve, ali sam pisao zbog toga Å”to ljudi, i oni koji su u naÅ”oj blizini, ĆØesto iskrivljuju i krivo tumaĆØe VJEƈNE I NEPROMJENJIVE ISTINE, koje ne ovise o dogaĆ°ajima i ljudima ovogo vremena, nego zbog njih postojimo.Doista milost je spoznati da smo stvoreni, i to stvoreni iz velike ljubavi, a mudrost je znati da kada smo stvoreni možemo biti i uniÅ”teni, zajedno sa sotonom Ocem svake laži i nemira koji Ʀe na koncu vremena zajedno sa svim svojim slugama biti baĆØen u ognjeno jezero gdje plaĆØ i Å”kripa zuba neƦe minuti dovjeka.
Želio sam samo podsjetiti one koji možda zaboravljaju, da doista stvoreni smo iz ljubavi i radi ljubavi, da ljubimo i u ljubavi, VjeĆØnog i Istinitog Boga postignemo sreƦu koja nikada neƦe minuti i koju vam od svega srca želim!

Ljubite i dajite da se u vama i po vama Istina obznani i pucima mir Gospodnji podari!

Zato vam obznanjujem: nitko tko u Duhu Božjem govori ne kaže: "Prokletstvo Isusu". I nitko ne može reƦi: "Gospodin Isus" osim u Duhu Svetom. RazliĆØiti su dari, a isti Duh; i razliĆØite službe, a isti Gospodin; i razliĆØita djelovanja, a isti Bog koji ĆØini sve u svima. A svakomu se daje oĆØitovanje Duha na korist. Doista, jednomu se po Duhu daje rijeĆØ mudrosti, drugomu rijeĆØ spoznanja po tom istom Duhu; drugomu vjera u tom istom Duhu, drugomu dari lijeĆØenja u tom jednom Duhu; drugomu ĆØudotvorstva, drugomu prorokovanje, drugomu razluĆØivanje duhova, drugomu razliĆØiti jezici, drugomu tumaĆØenje jezika. A sve to djeluje jedan te isti Duh dijeleƦi svakomu napose kako hoƦe.

Ja sam glasnik Velikoga Kralja poslan na raskrÅ”Ć¦a života, gozbi da vjeĆØnoj dovodim goste, da svijetu kažem Å”to je ljepota.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
jzekic




Spol: neodrešen
Postovi: 261
Lokacija: KaÅ”tel LukÅ”iƦ
PostanoPostano: uto 20 tra 2004, 20:33
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nego lude svijeta izabra Bog da posrami mudre, i slabe svijeta izabra Bog da posrami jake; i neplemenite svijeta i prezrene izabra Bog, i ono Å”to nije, da uniÅ”ti ono Å”to jest, da se nijedan smrtnik ne bi hvalio pred Bogom. Od njega je da vi jeste u Kristu Isusu, koji nama posta mudrost od Boga, i pravednost, i posveƦenje, i otkupljenje, bude kako je pisano: Tko se hvali, u Gospodu neka se hvali.

NipoÅ”to! Sluga sam kao i ti i braƦa tvoja proroci i svi koji ĆØuvaju rijeĆØi ove knjige. Bogu se pokloni!" A zatim Ʀe mi: "Ne zapeĆØati rijeĆØi proroÅ”tva ove knjige jer - vrijeme je blizu! Nepravednik neka samo i dalje ĆØini nepravdu! Okaljan neka se i dalje kalja!

Hrama u gradu ne vidjeh. Ta Gospod, Bog, Svevladar, hram je njegov - i Jaganjac! I gradu ne treba ni sunca ni mjeseca da mu svijetle. Ta Slava ga Božja obasjala i svjetiljka mu Jaganjac! Narodi Ʀe hoditi u svjetlosti njegovoj, a kraljevi zemaljski u nj donositi slavu svoju. Vrata mu se ne zatvaraju obdan, a noƦi ondje i nema. U nj Ʀe se donijeti slava i ĆØast naroda. u nj neƦe uniƦi niÅ”ta neĆØisto i nijedan tko ĆØini gadost i laž, nego samo oni koji su zapisani u JaganjĆØ evoj knjizi života.

Kralj kraljeva i Gospodar gospodara. - Njemu se klanjajte a ne sinovima zemaljskim!

Ja sam glasnik Velikoga Kralja poslan na raskrÅ”Ć¦a života, gozbi da vjeĆØnoj dovodim goste, da svijetu kažem Å”to je ljepota.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Ariadne




Spol: neodrešen
Postovi: 35
Lokacija: blizu
PostanoPostano: uto 20 tra 2004, 20:45
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ja bila, tocnije,pjevala, na jednom linicevom i mogu vam reci da sam imala prilicno negativan dojam jer sam shvatila da je vecina ekipe u publici stalan postav. to me jako razocaralo. naravno da ima novih ljudi koji zalutaju pa se oduseve jer im je bas to tada u zivotu trebalo, ali sam imala dojam da je veliki ostatak itekako dobro uhodan i zna napamet cijeli scenarij. mozda se varam.

tili bi,tili bi mo-ru...
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
jzekic




Spol: neodrešen
Postovi: 261
Lokacija: KaÅ”tel LukÅ”iƦ
PostanoPostano: uto 20 tra 2004, 20:49
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Evo upravo sam sad u jednoj pjesmi ĆØuo ono Å”to htio sam reƦi pa vam je stavljam da malo razmislite o ljudskoj prirodi i orjentiranosti na ovozemnost!

Znate kada ĆØovjek najviÅ”e moli Boga, ne onda kada mu je dobro, nego onda kada mu neÅ”to treba, a to nije dobro!!!

------
Nisam tražio niŔta viŔe
Nego ime kao drugi
Malo sreƦe i ljubavi
Kao svi drugi ljudi.

I nisam molio Boga
Da baŔ previŔe mi da
Samo da bude jednak
MeĆ°u jednakima

A onda Bog dao mi sve
A ja ko smrtnik
Kaza " hvala ne,
ne trebam viÅ”e pomoƦ tvoju
jer sad imam sve."

I umalo prevari sve svoje bližnje
I zavoljeh joŔ jednu bez imalo grižnje
A Gospod kaže: "Kad si sit ne prevrƦi stol,
Jer osjetit ƦeÅ” opet isto
Da je ljubav samo ponos i bol."

EvanĆ°elje po Marku kaže
Å to je ljudima drago Bogu ne,
A mi uvijek tražimo ispriku
Za sve svoje postupke
I kad bi postali vlasnici
Zemlje, sunca, vjetra, neba, kiŔe
Malo je, malo je, malo je,
Malo je, malo je i uvijek tražimo viŔe

Ja sam glasnik Velikoga Kralja poslan na raskrÅ”Ć¦a života, gozbi da vjeĆØnoj dovodim goste, da svijetu kažem Å”to je ljepota.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Coje




Spol: muško
Postovi: 1208
Lokacija: Buzet
PostanoPostano: uto 20 tra 2004, 22:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Postovanje Josipe!
Ovi zadnji tvoji postovi imaju u sebi nesto protestantskoga: odlazis u ono "SOLA SCRIPTURA". Vrijeme u kojem zivimo i njegovi znakovi itekako utjecu na razumjevanje i shvacanje Svetoga Pisma - koje na koncu ne tumacimo ni Ti ni ja, nego Uciteljstvo Crkve (Papa i zbor biskupa), a mi to tumacenje prenosimo dalje kao pravovjerno. Ne bih htio biti cjepidlaka, ali niti zelim da si netko dobije kriv dojam o tumacenju Svetoga Pisma. Cool

http://www.kumi.hr
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceYIMMSNMICQ [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group