SveĂ¦eniĂ¨ko reĂ°enje Ĺľena

sike · Spol: Postovi: 3435 Lokacija: SuĹˇak-Trsat

Evo anketica pa vi uz glasanje ovdje obrazloĹľite svoj stav

vedrana · Spol: Postovi: 37 Lokacija: somewhere over the rainbow...

ne. Ă¨emu? sluĹľiti se moĹľe na mnoge naĂ¨ine... meni nije potrebno stajati za oltarom, dosta mi je da se sklupĂ¨am negdje kraj Isusovih nogu i sluĹľim mu kako mi je namjenio. Ĺľene i ovako imaju dosta vaĹľnu ulogu u Crkvi, moĹľda ona jedino nije dovoljno prepoznata. a da je Bog htio sveĂ¦enice, priliĂ¨no sam sigurna da bi nam veĂ¦ to negdje, nekako natuknuo Wink

iako, ne mislim da Ĺľene ne bi u tome bile dobre, ili da su nesposobne za takvu sluĹľbu. samo zaista ne vidim potrebe za tim. meni paĹˇe ovako kako je Cool

Ycteris

Pa neznam, sad kak sam naviknut samo na muĹˇke sveĂ¦enike bilo bi mi nekak Ă¨udno al osobno me ne bi baĹˇ smetalo... Confused

igor · Spol: Postovi: 745

mislim da ne. jer ipak neka tradicija crkve treba postojati... a to je u tradiciji da nasljednici apostola koji su bili muski, trebaju isti biti muski..

sto ne znaci da zene nemaju ulogu u crkvi.. i te kako je imaju...

frajer · iskljuĂ¨en Spol: Postovi: 182

Pa kaj ja znam, Isus je oko sebe okupljao muĹˇkarce kao bliske suradnike.
MuĹˇkima, apostolima je dao da vode Crkvu.
Ĺ˝ene nije iskljuĂ¨ivao iz sluĹľenja, ali je njima dao drugaĂ¨iju ulogu, u skladu s tradicijom, koju je opet postavio "starozavjetni" otac.

Mislim da pitanje sveĂ¦enstva mogu i ja postaviti. ZaĹˇto ja ne bih bio sveĂ¦enik iako oĹľenjen, iako nisam zavrĹˇio fakultet itd?
Isus nije zahtjevao da sveĂ¦enik zavrĹˇi fakultet, nije zahtjevao da bude neoĹľenjen i bez djece.

To je pitanje povjerenja u Isusa, u Crkvu (u vjeru da ju ipak vodi Duh Sveti) i dakako poniznosti i skromnosti.

Pitanje sveĂ¦enica postavljaju ipak u veĂ¦ini Ĺľene za koje ne bih rekao da odaju dojam da to Ĺľele iz Ĺľelje da skromnim sluĹľenjem, nego iz nekih drugih nakana koje mi se ne Ă¨ine da su od Duha Svetog, da se izrazim politiĂ¨ki korektno.

pingi · Spol: Postovi: 1243 Lokacija: nebu pod oblacima

Meni baĹˇ nekako ne "sjeda" pomisao da bi Ĺľene mogle bit sveĂ¦enici...

Ycteris

Kao Ĺˇto sam rekao, meni ne bi smetalo, ali svatko ima svoje mjesto i zadatke...

nata · Spol: Postovi: 418 Lokacija: zadar

Ne znam toĂ¨no zaĹˇto, ali slaĹľem se s ovim.

Mislim da se treba drĹľati onoga kako je razmiĹˇljao i Ă¨inio Isus (muĹˇki apostoli) a ne postavljati suviĹˇna pitanja i izmiĹˇljati toplu vodu kao Ĺˇto se to danas Ă¨ini (ne mislim na siketovo pitanje, nego opĂ¦enito).

fratar · Spol: Postovi: 987 Lokacija: Osijek

Neznam, ja si nekako nemogu pojmiti to da Ĺľene budu sveĂ¦enici, mislim da Ĺľene veĂ¦ imaju veliku ulogu u Crkvi, netreba im joĹˇ nametati i sveĂ¦enstvo!

merkat · Spol: Postovi: 1347 Lokacija: Zagreb

Za sve postoji razlog....
Ako smo vjernici vjerujemo u Duha Svetoga koji vodi crkvu i nedajmo da nam netko tko nije vjernik se namece kao duh sveti !
Jel ideja ne potice iz crkve, a one zene koje zele bit svecenice su ionako u nekim reformatorskim crkvama a sad zele da i mi budemo kao one kako bi bile u pravu...
Bog je zenama namijenio kako je vec netko rekao drugu ulogu, ne manje vazniju, mozda i tezu, bar kad gledam svoju majku cini se tako Wink

A crkva nasa dovoljno drzi do zena da se nemora dokazivati nekim toboznjim demokratima s time. Pogotovo je tu biljeg dao Ivan PAvao II koji je Mariji posvetio zivot.
I neke svetice kao Tereza Avilska su proglasene "Nauciteljicama vjere " sto je najvisi stupanj svetosti.

Jos bi samo citirao nesto iz " Nasljeduj Krista "

" Od tebe se trazi vjera i posten zivot a ne duboki um, niti udubljivanje u Bozje tajne "

klara

Ĺľena za ambonom... Confused

... i onda krene propovijed...

no, Ĺˇalu na stranu... ne vidim uopĂ¦e suvislog razloga za sveĂ¦eniĂ¨ko reĂ°enje Ĺľena...

Daniel · Spol: Postovi: 927 Lokacija: Rijeka

katoliuĂ¨ka crkva se u svome poslanju oslanja na EvanĂ°elje, crkvene oce i crkvenu tradiciju, a katoliĂ¨ka crkvena tradicija kao i pravoslavna, jer to su dvije crlkve koje svoju tradiciju crpe iz apostolskih vremna i vremna prve crkve ne poznaju reĂ°enje Ĺľena. Stoga ja mislim da je to nepotrebno i nije u naĹˇoj tradiciji. SlaĹľem se da Ĺľenama treba dati veĂ¦u ulogu u crkvi jer one to zasluĹľuju.

frajer · iskljuĂ¨en Spol: Postovi: 182

Kad Ă¨ujem argumente tipa: "Ne mogu si posjmiti Ĺľenu kao sveĂ¦enicu", ili "To mi je nekak Ă¨udno da je Ĺľena sveĂ¦enik", onda se doista zapitam da li je ovo forum mladih ili djeĂ¨ji forum.

pingi · Spol: Postovi: 1243 Lokacija: nebu pod oblacima

Frajer, vidim da si u nedoumici. Ne, ovo nije djeĂ¨iji vrtiĂ¦ kako si ti pomislio, nego Forum mladih koji iznose svoja miĹˇljenja o ozbiljnim i manje ozbiljnim temama, svako prema onome Ĺˇto misli, u skladu s vjerom koju ispovijedamo. Surprised

Ja sam napisala da mi nekako ne sjeda to da Ĺľene bude sveĂ¦enici. Mislim da Crkva zna Ĺˇto Ă¨ini, naĹˇa Crkva koja svoju snagu crpi iz Krista i EvanĂ°elja. ZaĹˇto se sad povlaĂ¨i to pitanje Ĺľene sveĂ¦enika? Ja iskreno mislim da Ĺľena ima vrlo jaku ulogu u crkvi i ne znam zaĹˇto to kod tebe postaje pitanje "sad ili nikad". Rolling Eyes

petra · Spol: Postovi: 15 Lokacija: dalmacija

Pozdrav svima! Ovo je moj prvi post i baĹˇ na temi o Ĺľenama sveĂ¦enicama. Mislim da treba u svemu slijediti Kristove naputke, pa ako je odredio da muĹˇkarci budu sveĂ¦enici, treba to prihvatiti. Ĺ˝ene su odreĂ°ene za majĂ¨instvo i tu ostvaruju na neki naĂ¨in svoje "sveĂ¦eniĂ¨ko poslanje". Ili ako se odluĂ¨e za redovniĂ¨ko zvanje, mogu na tom polju uĂ¨initi svojom blagoĹˇĂ¦u puno viĹˇe od muĹˇkaraca. Smile

Daniel · Spol: Postovi: 927 Lokacija: Rijeka

Mislim da Ĺľene u naĹˇoj crkvi i aju dosta prostora za djelovanje i da im treba omoguĂ¦iti da ga Ĺˇto bolje iskoriste. isto je nepobitna Ă¨injenica da osim pojedinih protestantskih crkava niti jedna straija krĹˇĂ¦anska crkva ne redi Ĺľene za sveĂ¦enike, niti katoliĂ¨ka, niti pravoslavna, niti neke starije istoĂ¨ne krĹˇĂ¦anske crkve, a ja to tumaĂ¨im time Ĺˇto protestantizam ne poznaje redovniĹˇtvo preciznije on ga je odbacio. PoloĹľaj Ĺľene u druĹˇtvu danas je sasvim drugaĂ¨iji nego Ĺˇto je bio pred kojih pedesetak godina stoga i one Ĺľele veĂ¦u ulogu u crkvi i to im treba omoguĂ¦iti.

Fantom · Spol: Postovi: 99 Lokacija: Zagreb

ZaĹˇto bi se Ĺľene zareĂ°ivale za sveĂ¦enice? Malo Ă¦u se osvrnuti na one dane kada je Papa umro, pa su sve novine pisale o njegovoj smrti, i u jednom listu je pisalo Ĺˇto su rekli o Papi razni ljudi i tako je bila ona teologinja iz Austrije (govori hrvatski, valjda je porijeklom odavde)... a kasnije je gostovala i na televiziji.
Nevjerojatno je kako Ĺľena koja je vjernica, zavrĹˇila teologiju... moĹľe reĂ¦i da Ĺľena u KrĹˇĂ¦anstvu ima drugorazredni poloĹľaj! Istovremeno, sve Ĺľenske udruge napadaju Crkvu da ne poĹˇtuje prava i ravnopravnost Ĺľena, da je staromodna u svojim pogledima, da treba dopustiti reĂ°enje Ĺľena za sveĂ¦enice, ukinuti celibat, i da ne nabrajam dalje. Takve reĂ¨enice mogu izreĂ¦i samo oni koji nisu praktiĂ¨ni vjernici, koji se nisu potrudili makar Novi Zavjet proĂ¨itati (bar jedno EvanĂ°elje). I stoga i Crkvu gledaju samo sa druĹˇtvenog a ne i sa duhovnog aspekta, i gledaju je kao instituciju a ne kao zajednicu vjernika. Isus zna zaĹˇto je odabrao sve muĹˇke apostole. Da je htio Ĺľene za apostole, mogao je to bez problema. Napravo je mnoge "reforme", koje su po tadaĹˇnjem svjetonazoru bile neĂ¨uvene, pa tako je mogao uzeti i Ĺľene za sljedbenice, ali nije to uĂ¨inio. Crkvena tradicija je takoĂ°er takva, i ako je 2000 godina bila takva, zaĹˇto ju mijenjati? Nema potrebe. Ljudi ne shvaĂ¦aju da sveĂ¦enstvo nije u prvom planu zanimanje (kako je to evidentirano u policiji), nego poziv! Ĺ˝ene koje su osjetile poziv, otiĹˇle su u Ă¨asne sestre. Ako Ă¦emo rediti Ĺľene za sveĂ¦enice, jesu li onda potrebne Ă¨asne sestre? Nestat Ă¦e ih, a njihova uloga i neprekidan rad je toliko vaĹľan da Crkva danas teĹˇko bez toga moĹľe opstati. No ljudi oĂ¨ito misle da Ă¨asne sjede u samostanu i vegetiraju. Pogledajte kakva je bila uloga Marije (majke Isusove) u njegovom Ĺľivotu: bila je malena, neznatna, ponizna i VJERNA! A danas - milijuni ju slave i Ĺˇtuju! Je li to drugorazredni poloĹľaj? Je li Majka Tereza imala drugorazredni poloĹľaj? To su Ĺľene koje su utemeljile put drugim Ĺľenama svojim primjerom! Crkva stalno naglaĹˇava ulogu Ĺľene u odgoju obitelji, a to je najvaĹľnija stvar na svijetu. Ĺ˝ena jednostavno ima drugu funkciju (ne mora ju vrĹˇiti ako ne Ĺľeli, jer je slobodna birati, ali svejedno ima drugu funkciju). MoĹľe li muĹˇkarac raĂ°ati, dojiti i voljeti svoje dijete kao Ĺľena? BaĹˇ me netko nadahnuo rijeĂ¨ima: "MoĹľe li ruĹľa biti vaza, i moĹľe li vaza biti ruĹľa? Svaka ima svoju ulogu, a jedno bez drugoga ne izgleda dobro!" I za kraj 2 najvaĹľnije stvari: 1. reĂ°enjem Ĺľena, ukidanjem celibata i sl. pojavio bi se totalni kaos u samostanima. Ljudi bi postajali sveĂ¦enici iz fore, ne bi bilo nikakvih odricanja i potpune posvete Bogu i sluĹľenju! PokuĹˇajte to zamisliti! 2. Da Ĺľene treba zarediti, zar ne bi upravo rimokatoliĂ¨ke Ă¨asne sestre prve digle glas da Ĺľele biti sveĂ¦enice?
PS - netko je spomenuo da Ĺľena svojim majĂ¨instvom ostvaruje sveĂ¦eniĂ¨ko poslanje - pljesak

- Ne znam koliko smo svjesni da smo po KrĹˇtenju svi sveĂ¦enici i da imamo poslanje.

Natty · Spol: Postovi: 1001 Lokacija: Rijeka

Ne slaĹľem se sa idejom zareĂ°ivanja Ĺľena za sveĂ¦enice. MoĹľda iz jednostavnog razloga Ĺˇto mi je to neprirodno i moĹľda sam u duĹˇi konzerva jako sretan

no ne slaĹľem se s Fantomom da bi Ă¨asnih sestri nestalo. Znamo i sami koliko postoji redovnika, a mogli su postati sveĂ¦enici i nisu. Tako isto kada bi i Ĺľene imale taj izbor (iako ponovo naglaĹˇavam da me se ne shvati krivo, nisam pristaĹˇa toga) neke bi otiĹˇle za sveĂ¦enice, a neke ne bi.

Ja se osobno nikada ne bih smatrala dostojnom obavljati tu sluĹľbu (iskreno, ja se ne smatram dostojnom ni primiti Tijelo Kristovo u hostiji).

merkat · Spol: Postovi: 1347 Lokacija: Zagreb

Fantom jako si to dobro objasnio. Tko zna kad bi bio ukinut celibat kakvi bi se svecenici zaredjivali i zasto. Sto se tice teologinje milim da mislis na Greunfelder koju najcesce citira juranji list a znamo kako su intonirani tekstovi tog dnevnog lista. Davno je jos Papa rekao kako se sotonski dim uvukao u crkvu. Crkva nije imuna na to. Svatko moze zavrsiti teologiju pa cak i postat svecenik, redovnik, casna...
Dok je celibata i dok zene nisu svecenice manje je prilika za lose stvari. Npr. u raznim previranjima kroz povijest, ratovima i proganjanjima mislim da je lakse bilo drzati crkvu i boriti se svecenicima nego svecenicama ako nista drugo zbog zastrasivanja i terora, svecenike su istina mucili i ubijali, svecenice bi i silovali i mozda bi moral pao i strah se uvukao pa cak i van rata u nekim zabacenim selima i mjestima gdje je smo jedan svecenik, nebi nikako bilo ugodno i drzim da je dobro sto su zene postedjene toga, ipak je Bog na to mislio.
A svi koji su za redjenje zena i ukidanje celibata sam uvjeren da ne zele dobro crkvi i da nisu pravi vjernici jel da jesu Duh Sveti bi im rekao sta zeli On.

pingi · Spol: Postovi: 1243 Lokacija: nebu pod oblacima

Mislim da je Fantom priliĂ¨no dobro objasnio zaĹˇto se ne slaĹľe s reĂ°enjem Ĺľena sveĂ¦enica. Wink

logica · Spol: Postovi: 402 Lokacija: Zagreb

Jedan sveĂ¦enik je na pitanje zaĹˇto Ĺľene ne mogu biti sveĂ¦enice odgovorio: "Zato jer ne bi mogle Ă¨uvati ispovjednu tajnu."

Gledano kroz povijest i kroz druĹˇtvene uloge, muĹˇkarci su uglavnom uvijek bili na rukovodeĂ¦im mjestima. Ne mislim da je to loĹˇe. MuĹˇkarci i Ĺľene su jednostavno razliĂ¨iti pa su im i uloge razliĂ¨ite. Ĺ˝ene se viĹˇe bave odnosima, vezama, osjeĂ¦ajima, onim verbalnim, dok muĹˇkarci viĹˇe rade fiziĂ¨ke poslove, organizacijske, prostorne. Kad bi Ĺľene gradile crkve... NaĹˇla bi se i ona koja bi to mogla, ali ipak.

petra · Spol: Postovi: 15 Lokacija: dalmacija

Zahvaljujem na toplom prijemu! Smile

Nisam nikad razmiĹˇljala o tome da bih mogla postati sveĂ¦enica, Ă¨ini mi se da je to viĹˇe izraz agresivnog feminizma, nego duhovne potrebe.
SmijeĹˇno je reĂ¦i da Ĺľene ne bi mogle Ă¨uvati ispovjednu tajnu Laughing

, ali zbog naĹˇe osjetljivosti ili osjeĂ¦ajnosti mislim da bi nam teĹˇko palo sluĹˇati sve te grijehe i da bismo stvarale predrasude prema greĹˇnicima. Ăini mi se da bi se meni osobno bilo teĹˇko susresti sa nekim tko mi je ispovijedio neki teĹˇki grijeh protiv ljubavi. Uostalom, dogodi se to i sa sveĂ¦enicima, koji, eto, i nisu baĹˇ neke "mimoze". Cool

merkat · Spol: Postovi: 1347 Lokacija: Zagreb

Ovo za cuvanje ispovjedne tajne mi je sjajno Laughing

Sad sam se sjetio jedne fore di je objasnjeno zasto svecenicu dugo zive. Jel nemaju zenu ! Laughing

Ne zamjerite zenske, vi ste nama muskarcima ionako najveca vrijednost nakon Boga.

fratar · Spol: Postovi: 987 Lokacija: Osijek

Fantom je ovo sjano napisao! pljesak

Nije stvar u tome bi li Ĺľene mogle ili ne vrĹˇiti tu sluĹľbu, neke bi se moĹľda i odliĂ¨no snaĹˇle u toj ulozi! Ali Ĺľene imaju doista veliku ulogu u Ĺľivotu i crkvi, predlaganjem Ĺľena za sveĂ¨enice je isto kao kad bi muĹˇkarci htjeli raĂ°ati!

merkat · Spol: Postovi: 1347 Lokacija: Zagreb

Cuj pa homici zele posvojit djecu, postoje surogat majke, kloniranje i sl. tko zna sto slijedi.... place

a fora je u tome da ista skupina ljudi koja sve to podrzava je najglasnija u toboznjoj brizi za zenska prava u smislu redjenja svecenica umjesto da budu sretni da su zene postedjene te obveze kao i rudnika i sl.