HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretranik Pretranik lanstvo lanstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: pet 13 pro 2019, 1:27. Pogledaj neodgovorene postove
Raj ... Èistilište ... Pakao
Zaponi novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedea tema
Autor Poruka
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: pon 06 lip 2005, 19:12
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ako nekoga zanimaju molitve za duše u èistilištu, vrlo rado æu ih napisati...

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
Chiara




Spol: ensko
Postovi: 353
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pon 06 lip 2005, 19:17
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

joj nije mi se dalo sve citata pa cu reci samo kaj ja mislim....

mislim da je stanje duse u cistilistu, raju ili paklu... individualno... svatko ima drugaciji pojam raja i pakla....

ja recimo mislim da se u mojoj verziji prica njemacki jer je to najbrutalniji oblik moje patnje, pa cu se zato truditi da tamo ne zavrsim Smile

isto mislim da se u cistilistu konstantno ponavljaju neke stvari koje sam rose napravila, kako bih nasla rijesenje da ih ispravim i da ih se oslobodim, jer sve pogreske, sve lose stvari ti se usijecu u dusu i mislim da nikako nemozes dozivjeti raj ako nisi rascistio s njima.....

eto toliko Smile

Sve mogu u Onome koji me jaèa!
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
Natty




Spol: ensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: uto 07 lip 2005, 7:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ja imam mali molitvenik za duše u èistilištu, pa æu se nadovezati Klari da ako koga zanima ih ispišem.

Klara, možeš malo o tom djelomiènom i potpunom oprostu. Meni je to pomalo nejasno. Èitala sam kako je najispravnije moliti za duše i te molitve predati Mariji. Ona je njihova Zvijezda Mora, Ona najbolje zna kako te molitve iskoristiti.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: uto 07 lip 2005, 10:26
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Izgleda da Evil or Very Mad jako smeta ovo što pišemo i ono o èemu sam htjela pisati: imala sam nekoliko primjeraka "šalabahtera" o oprostima i sad kad sam to htjela stavit na forum - ko da su u zemlju propali... al naæi æu ja to danas i sve prepisat, a do tada samo ono opæenito o oprostu od vremenitih kazni:

ŠTO JE OPROST?

"Oprost je otpuštenje pred Bogom vremenite kazne za grijehe kojih je krivica veæ izbrisana; to otpuštenje vjernik, pravo raspoložen i uz odreðene uvjete, dobiva posredovanjem Crkve koja, kao poslužiteljica otkupljenja, svojom vlašæu dijeli i primjenjuje blago zasluga Krista svetaca".

"Oprost je djelomièan ili potpun, veæ prema tome da li od vremenite kazne za grijeh oslobaða djelomièno ili potpuno". Oprosti se mogu primijeniti živima ili pokojnima.[70]

KAZNE ZA GRIJEH

1472 Da bi se shvatili ovaj nauk i praksa Crkve, treba imati u vidu da grijeh ima dvostruku posljedicu. Teški grijeh nas lišava zajedništva s Bogom èineæi nas time nesposobnima da postignemo vjeèni život; to se lišavanje zove "vjeèna kazna" za grijeh. S druge strane svaki grijeh, pa i laki, povlaèi sa sobom nezdravu privrženost uz stvorenja, koju treba èistiti bilo na ovoj zemlji bilo poslije smrti u stanju zvanom èistilištem. To èišæenje oslobaða od takozvane "vremenite kazne" za grijeh. Ove dvije kazne ne smiju se shvaæati kao vrsta osvete koju Bog dosuðuje izvana, veæ kao posljedice same naravi grijeha. Obraæenje koje proizlazi iz goruæe ljubavi može postiæi potpuno oèišæenje grešnika, tako da ne ostane više nikakve kazne.[71]

1473 Oproštenje grijeha i obnova zajednistva s Bogom donose oproštenje vjeènih kazni za grijeh. Vremenite kazne za grijeh ipak ostaju. Strpljivo podnoseæi patnje i svakovrsna iskušenja te, kada doðe taj dan, suèeljavajuæi se vedro sa smræu, kršæanin treba da ove vremenite kazne za grijeh nastoji primiti kao milost; mora se truditi da djelima milosrða i ljubavi, te molitvom i raznim pokornièkim èinima potpuno odloži "starog èovjeka" i obuèe "novog covjeka".[72]

U ZAJEDNICI SVETIH

1474 Kršæanin koji nastoji da se oèisti od svakoga grijeha te se uz pomoæ Božje milosti posveti, nije sam. "Život svakoga Božjeg djeteta èudesno je, u Kristu i po Kristu, povezan sa životom sve druge kršæanske braæe u nadnaravno jedinstvo Kristova otajstvenog Tijela, tako da skoro nastaje jedna mistièna osoba."[73]

1475 U opæinstvu svetih, dakle, "meðu vjernicima - onima koji su veæ stigli u nebesku domovinu, onima koji svoje krivnje još ispaštaju u èistilištu ili onima koji su još na ovozemnom putovanju - postoji trajna veza ljubavi i obilata razmjena svih dobara".[74] U toj èudesnoj razmjeni svetost jednoga koristi drugima daleko više od štete koju je grijeh jednoga mogao prouzroèiti drugima. Tako obraæanje opæinstvu svetih omoguæuje raskajanom grešniku da bude u kraæe vrijeme i uspješnije oèišæen od kazna za grijeh.

1476 Ta duhovna dobra opæinstva svetih nazivamo takoðer riznicom Crkve; "nije to skup dobara nalik na materijalno bogatstvo nagomilano kroz vjekove, nego neizmjerna i neiscrpljiva vrijednost koju imaju kod Boga ispaštanje i zasluge Krista našega Gospodina, prinesene za ljudski rod da bude osloboðen od grijeha i uniðe u zajedništvo s Ocem. Dakle, u Kristu Otkupitelju nalaze se u izobilju zadovoljštine i zasluge njegova otkupljenja".[75]

1477 "Jednako tako toj riznici pripada i vrijednost doista neogranièena, neizmjerljiva i uvijek nova koju kod Boga imaju molitve i dobra djela blažene Djevice Marije i svih svetaca koji su se, slijedeæi po njegovoj milosti stope Krista Gospodina, posvetili i izvršili poslanje koje im je Otac povjerio; i tako, radeæi na svome spasenju, suraðivali su i na spasavanju svoje braæe u jedinstvu otajstvenog Tijela".[76]

DOBITI BOŽJI OPROST PO CRKVI

1478 Oprost se dobiva po Crkvi koja se, snagom vlasti vezivanja i odrješivanja, što ju je dobila od Isusa Krista, zauzima za kršæanina, te mu otvara riznicu zasluga Krista i svetaca da od Oca milosrða dobije otpuštenje vremenitih kazni za grijehe. Crkva time želi ne samo doæi u pomoæ tom kršæaninu, nego i potaknuti ga na djela pobožnosti, pokore i ljubavi.[77]

1479 Buduæi da su vjerni mrtvi na putu èišæenja takoðer èlanovi istog opæinstva svetih, možemo im pomoæi, izmeðu ostalog, stjeèuæi za njih oproste, da bi tako bili olakšani od vremenitih kazni za grijehe.

Evo, to je ono što veli KKC, a ja æu pronaæ ono ostalo što imam o oprostima, koje dane u godini i pod kojim uvjetima se može izmoliti potpuni ili djelomièni oprost za nas, ali i za duše u èistilištu...

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
Mash




Spol: ensko
Postovi: 817
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: uto 07 lip 2005, 19:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Za jubilarnu godinu se mogao izmoliti potpuni oprost za sebe ili pokojne
svaki dan...

no sad znam da se potpuni oprost za pokojne može izmoliti na 1.11. i mislim da još cijeli taj tjedan to vrijedi, naravno uz Ispov., Prièest, posjet groblju ili potrebnima uz molitvu - Vjerovanje, Oèe naš, te na nakanu
Sv.Oca- Oèe naš, Zdravo Marijo i Slava Ocu.

te znam da se još potpuni oprost može zadobiti za sebe ili pokojnog
2.8. kada je Porcijunkula... i naravno, nije potrebno niti nužno da ste tada
u Asizu.. potrebni su opet Ispov.,Prièest,molitva...

Klaro, ti to slobodno sve ispravi i nadopuni jako sretan
jer sam još èula milju verzija o potpunom oprostu... Rolling Eyes

"Iskustvo nas uèi
da je ljubav jaka i nesavladiva kao smrt"

papa Grgur IX. sv.Elizabeti

Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
fratar




Spol: muko
Postovi: 987
Lokacija: Osijek
PostanoPostano: uto 07 lip 2005, 22:18
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mash napisa:
...
te znam da se još potpuni oprost može zadobiti za sebe ili pokojnog
2.8. kada je Porcijunkula... i naravno, nije potrebno niti nužno da ste tada
u Asizu.. potrebni su opet Ispov.,Prièest,molitva...


2.8. se može dobiti potpuni oprost u svakoj Franjevaèkoj crkvi, a u Asizu u Pocijunkuli se može svaki dan dobiti potpuni oprost jer tako sv. Franjo tražio! Wink

"A sada: ostaju vjera, ufanje i ljubav
- to troje -
ali najveæa je meðu njima ljubav." 1 kor 13,13

andjelcic
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceYIMMSNMICQ [Vrh]
Natty




Spol: ensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sri 08 lip 2005, 6:44
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Meni to nekako ne leži s tim oprostima. Izgleda mi prejednostavno. Moje je mišljenje da osoba dok ne umre zadobije oprost onoga èasa kada promijeni sebe. Kada kako piše u KKC "obuèe novog èovjeka". Za mrtve je valjda nešto drugaèije jer njima je ionako sve jasno, pa je više moguæe. E sada sam zbunjola Shocked

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: sri 08 lip 2005, 8:44
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

nadopuna æe još malo prièekat, jer ti papiri kao da su u zemlju propali, a od još pet ljudi za koje znam da ih imaju - nitko ne može pronaæ... Confused ... sluèajnost?...

no, samo na blic - da bismo uopæe bili u stanju dobiti potpuni oprost, moramo biti u posebnom stanju ISKRENOG KAJANJA i ÈVRSTE VJERE u ono što molimo. I èini mi se da upravo u tom zadnjem i jest kvaka - èvrsta vjera da æe mi biti izbrisane vremenite kazne za sve ono što sam do tad sagriješila... i mislim da upravo na tome padamo... jer, ako razmišljamo o tome kako nam se èini prejednostvano da bismo tim èinom zadobili potpuni (ili djelomièni) oprost - veæ nismo u stanju u kojem smo kadri taj oprost i zaista dobiti... Ne mislim tu Natty na tebe - govorim o sebi... Embarassed ... od svih dana u godini kada možemo dobiti oprost i od svih godina u kojima sam ga mogla izmoliti - uspjelo mi je to tek dva puta za sebe... Embarassed ... zašto je tome tako, što se u meni dogodilo pa kasnije više nisam bila u tom stanju posebne milosti - tko æe ga znat... ljudi smo, slabi, padamo i tamo gdje se najmanje nadamo...

za duše u èistilištu mi je puno lakše moliti i potpuni i djelomièni oprost... i osjeæam da sam mnogima pomogla... a najljepši doživljaj i najveæa milost mi je bila kad sam molila za jednu dušu za koju sam znala da nitko ne moli, koja je bila posebna u mom životu (jedna od rijetkih koja me je iskreno, bez zadrške voljela) - i kad mi je drugo jutro ta duša došla zahvaliti (sad æe opet merkat reæ da brijem neke svoje èudne brije, al nek mu bu ) ...

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
Natty




Spol: ensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sri 08 lip 2005, 13:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Joj Klara to je prekrasno, èula sam za takva iskustva, ali nikada nisam imala priliku poznati nekoga. Baš sam happy. jako sretan Ja nisam dovoljno uporna za tako nešto. Embarassed place

Što se tièe oprosta, (sad mislim na ispovijed) nekako mi se èini da kada to doista želimo, Bog je taj koji nas vodi da operemo naše grijehe do zadnje trunke. Ja sam doživjela sreæu i radost ispovijedi, ona mi puno znaèi...

A sad. Moliti za oprost. Što to toèno znaèi, postoji neka procedura ili kako ? Ja uvijek imam neke svoje metode koje èesto na moje iznenaðenje se poklope sa nauèavanjem crkve jako sretan .

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
merkat




Spol: muko
Postovi: 1347
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 08 lip 2005, 14:01
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Potpuni oprost se moze dobiti posvecenju Presvetom Srcu Isosovu i Marijunu, neznam dalki se moze namijeniti nekome, raspitati cu se.
U mojoj crikvi je nakon sisveta bilo nesto kaj sam iskreno zaboravio ime al princip je bio u tome da se nekome na nakanu spasa duse pokojne moze 8 dana ici na misu i pricest i izmoliti za njegovu/njezinu dusu.

Što æe mi život bez vjere ?
Što æe mi vjera bez života ?
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: sri 08 lip 2005, 19:09
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

merkat napisa:
Potpuni oprost se moze dobiti posvecenju Presvetom Srcu Isosovu i Marijunu,


krivo, merkat... jako sretan
Posvetom Presvetom Srcu Isusovu i s pobožnošæu devet prvih petaka ne možeš dobiti potpuni oprost, veæ slijedeæe milosti koje je i kako obeæao:
1. dat æu im sve milosti koje su im potrebne u njihovu staležu
2. unijet æu mir u njihove obitelji
3. tješit æu ih u svim njihovim patnjama
4. bit æu im sigurno utoèište za života, a osobito na èasu smrti
5. izlit æu obilje blagoslova na sve njihove pothvate
6. grešnici æe naæi u mom Srcu izvor i beskrajno more milosrða
7. mlake æe duše postati revne
8. revne æe se duše uzdiæi do velike savršenosti
9. blagoslivljat æu kuæe gdje bude izložena i èašæena slika moga Presvetog Srca
10. sveæenicima koji obavljaju ovu pobožnost æu dati dar da taknu i najokorjelija srca
11. imena onih koji budu širili ovu pobožnost bit æe upisana u mom Srcu i neæe se iz njega nikada izbrisati
12. Svima koji æe se prièestiti na prvi petak kroz devet mjeseci uzastopce obeæajem milost pokore na samrti. Oni neæe umrijeti u nemilosti ni bez sakramenata. Moje æe im Srce biti sigurno utoèište u posljednjem èasu

Isto je i sa posvetom Bezgrješnom Srcu Marijinu i pobožnosti pet prvih subota, no trenutno nemam pri ruci koje milosti dobivaju oni koji revno obavljaju pobožnost, al æu potražit...

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
merkat




Spol: muko
Postovi: 1347
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 08 lip 2005, 21:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ovo sta si napisala su 12 obecanja koje je Isus preko Sv. Marije Margarete prenio nama. Posveta je za nase spasenje i oprost. Barem su me tako ucili no raspitati cu se kod nekog isusovca.

Za Srce Isusovo :

" Jednog petka, za vrijeme pricesti, rece on ove rijeci svojoj nedostojnoj robinji: > Obecajem ti u velikom milosrdju svoga Srca da ce moja svemoguca ljubav dati MILOST KONACNE POKORE svima koji se budu pricestitli uzastopce kroz devet prvih petaka u mjesecu. One nece umrijeti i mojoj nemilosti i bez sakramenata. Moje ce im bozansko Srce biti sigurnim utocistem od smrti < "( Sv . Marija Margareta Alacouque)

Ovdije nije napisano bas oprost no ja sam tako naucio, no dodatno cu se raspitati napisati no cini se i ocito je da je. Samim time sto sam citao ovo :

" Zato poboznost Srcima Isusa i Marije jesu zapravo jedna poboznost dva predmeta "

A za Srce Marijino pise :

Sveta je Djevica kazala casnoj Luciji od Isusa ovo :

" Gledaj kceri moja, moje Srce probodeno trnjem sto ga ljudi zabadaju cas svojim psovkama i nezahvalnostima. Nastoj barem ti da me utjesis te poruci ljudima moje obecanje da cu pribaviti na cas smrti sve milosti potrebne za vjecno spasenje svim onima koji budu kroz PRVIH PET SUBOTA u mjesecu redom ispovijedili, koji se priceste, izmole krunicu i proborave samnom cetvrt sata s nakanom da mi dadu zadovoljstinu "

Tko obalja ovu poboznost moze DOBIT POTPUNI OPROST.
Zanimljivo je da je sv. Otac Papa Pio X. dana 13.lipnja 1912. potpisao odredbu kojom je poticao vjernike, da u duhu zadovoljstine, za mrske psovke protiv Marijina uzvisenog Imena i Njezina dostojanstva pristupe svetoj ispovijedi i svetoj pricesti svake prve subote u mjesecu. Onima koji budu osim toga vrsili djela kojima ce posebno castiti Mariju i koji budu molili nakane sv. Oca, Papa je PODIJELIO POTPUNI OPROST , KOJI SE MOZE NAMIJENITI I DUSAMA U CISTILISTU.

Što æe mi život bez vjere ?
Što æe mi vjera bez života ?
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: et 09 lip 2005, 6:34
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Hvala sv. Antunu, konaèno pronaðoh ono što imam o oprostima... jako sretan

Oprost je otpuštanje pred Bogom VREMENITE kazne za grijehe, koji su nam veæ oprošteni što se tièe krivice. Za dobivanje oprosta traži se ispunjenje propisanog djela, a s druge strane traži se da budemo pravo raspoloženi (o tom sam veæ pisala - a vrlo je važna svijest o oprostu). Oprost je djelomièan ili potpun, a može se primijeniti za sebe ili za jednog pokojnika. Potpuni oprost može se primiti samo jednom na dan.

Osim onog djela koje trebamo uèiniti, potrebna su još 3 uvjeta: ispovijed, prièest i molitva na nakanu sv. Oca (Oèe naš, Zdravo Marijo, Slava Ocu)

A sad onaj jako opširan dio - kada se može primiti potpuni, a kada djelomièni oprost:

* klanjanje pred Tabernakulom ili izloženim Presvetim Oltarskim Sakramentom najmanje pola sata
* posjet jednoj od 4 rimske patrijahalne bazilike (sv.Petar, sv.Pavao, sv.Marija Velika, sv.Ivan Lateranski) - uz molitvu Oèenaša i Vjerovanja: u tim bezilikama se potpuni oprost može primiti jednom na godinu (na zapovijedani blagdan ili na blagdan zaštitnika)
* tko na Veliki Petak u sveèanu bogoslužju sudjeluje u klanjanju Križu Kristovu
* tko obavi duhovne vježbe u trajanju najmanje tri dana
* tko pobožno sudjeluje na puèkim misijama (od poèetka do kraja)
* tko prima Prvu Svetu Prièest ili tko pobožno sudjeluje na sveèanosti dodjele Prve Svete Prièesti
* sveæenik koji ima Mladu Misu i svi koji u toj sveèanosti sudjeluju
* sveæenik i svi vjernici koji sudjeluju na proslavi 25, 50. i 60. godišnjica misništva
* vjerniku koji za vrijeme trajanja biskupijske sinode posjeti crkvu u kojoj se ta sinoda održava i u njoj izmoli vjerovanje i Oèe naš
* ako je recitira ili pjeva himan "O doði Stvorèe Duše Svet" (1. sijeènja ili na Duhove)
* tko obavi pobožnost Križnog puta
* tko posjeti župnu crkvu i izmoli Oèe naš i Vjerovanje u njoj na dan zaštitnika crkve (i na blagdan Porcijunkule 2.VIII. u svim franjevaèkim crkvama)
* tko posjeti crkvu na dan njezina posveæenja ili na dan posveæenja oltara i tu izmoli Vjerovanje i Oèe naš
* tko obnavlja Krsni savez u uskrsnoj noæi ili na dan svoga Krštenja
* tko recitira ili javno pjeva himan "Tebe Boga hvalimo" na zadnji dan u godini
* tko posjeti crkvu redovnika na dan njihova utemeljitelja i tu izmoli Vjerovanje i Oèe naš
* vjernik koji sudjeluje na liturgijskom slavlju kojemu predsjeda onaj koji vodi pastoralnu vizitaciju (biskup ili njegov delegat)
* tko primi papinski blagoslov uživo ili preko radija ili TV

* tko posjeti groblje od 1. do 8. XI. i pobožno se pomoli za pokojne, može svaki dan (od tih) namijeniti potpuni oprost za jednog pokojnika
* tko na Dušni dan (2.XI) posjeti bilo koju crkvu i u njoj izmoli Vjerovanje i Oèe naš - potpuni oprost tog dana može se namijeniti SAMO za po pokojne

Evo, to je o potpunom oprostu - na sve ove navedene dane (osim zadnje dvije *) može se znaèi namijeniti ili za sebe ili za pokojne, samo jedan u danu, uz ispunjenje propisanih uvjeta.

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: et 09 lip 2005, 6:46
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A sad o djelomiènim oprostima (vrijedi sve kao i za potpune, što se tièe "procedure" u ispunjavanje uvjeta):

Djelomièan oprost daje se vjerniku koji, obavljajuæi svoje dužnosti ili podnoseæi životne tegobe, svoj duh uzdiže Bogu, dodajuæi neki od pobožnih zaziva: vjernicima koji voðeni duhom vjere milosrdnim srcem razdaju sebe ili svoja dobra, vjerniku koji se dragovoljno odrièe u duhu pokore stvari koje su mu drage...

Djelomièni oprosti dobivaju se i za mnoge pobožnosti:
Litanije, Dušo Kristova, Anðeo Gospodnji, Kraljice neba, Vjerovanje, posjet groblju i molitva za pokojne, èasoslov za mrtve, psalam 51, O Sveta gozbo, mjeseèna duhovna obnova, Pokoj vjeèni, posjet Presvetom Oltarskom Sakramentu, Zdravo Kraljice, èitanje sv. Pisma, Pod Tvoju se obranu utjeèemo, Doði Duše Presveti, Tebe Boga hvalimo, psalam 130 i još neke druge pobožnosti.

Svi podaci i norme o oprostima uzeti su iz "Enchiridion indulgentiarum, normae et concessiones", iz priruènika o oprostima koji je izdala vatikanska penitencieria 1986, a u njemu je i enciklika "Indulgentiarum doctrina" pape Pavla VI. iz 1967.g.

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: pet 10 lip 2005, 7:38
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

hm... zaboravila sam tamo kod potpunog oprosta nešto napisati:

* ako je neki nabožni predmet (krunica, medaljica, križiæ, škapular) blagoslovio Papa, vjernik može primiti potpuni oprost (ako ga pobožno nosi) na blagdan sv. Petra i Pavla, ako na taj dan izmoli Vjerovanje

... i to bi bilo to... izgleda na prvi pogled vrlo jednostavno - odeš na ispovijed, prièest, izmoliš na nakanu sv. Oca i to je to... al, nije baš samo tako... mislim, ako nema onog potpunog skrušenog stava srca, iskrenog obraæenja i jedinstva s Bogom, vjere u veliku pomoæ koja nam dolazi od zajedništva svetih po oprostima...

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
jelena




Spol: neodreen
Postovi: 113
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sub 11 lip 2005, 17:26
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Vi ste se svi dost' raspisali ovdje a ja nisam pratila od poèetka, a sad mi je malo previše da baš sve proèita, samo sam si kopirala one "recepte" od Klare za oproste.
So, ako je netko ovo veæ napisao, škužajte, nisam primjetila, ali mi je naprosto dužnost preporuèiti vam jednu knjižicu na ovu temu. Zove se "Povratak iz sutra", George Ritchie i Elizabeth Sherill

Ukratko, radi se o mladom vojniku koji je na 10 minuta bio klinièki mrtav, no za to vrijeme proživio je èistilište(neæu vam to sad preprièavati ali je malo scary, tipa "6 èulo"), a onda je došao po njega Isus kojeg on opisuje kao "samu ljubav, svijetlost koju ljudska mrežnica živog èovjeka ne bi podnjela i kao Èovjeka od svjetla koji je suvremeniji od svega što postoji i stariju od vremena". Zatim ga je Isus proveo kroz cijeli njegov život i na kraju ga upitao :"Što si uèinio sa svojim životom?". Tip je poèeo nabrajati ali odgovori nisu bili toèni. Isus ga je opet pitao :"Što si uèinio s vremenom koje ti je darovano? Jesi li volio druge onako kako Ja volim tebe? Živio si samo kad si volio". Isus ga nije osuðivao zbog grijeha, nego ga je poveo u pakao a zatim u predvorje raja. Raj je vidio samo iz daleka, jer nije još bilo vrijeme da ode s ovog svijeta. Dalje proèitajte što je vidio i kako mu je to promjenilo život, ali ne samo njemu.

P.S. Još samo detalj. U paklu je vidio samoubojicu, išao je po kuæi za svojim roditeljima koji su bili potpuno shrvani od boli, zapravo uništeni. Pokušavao im se isprièati za svoje samoubojstvo i za tu groznu bol koju im je nanio ali naravno, oni ga ne mogu èuti jer ga ne vide jer je mrtav. I to je to prokletstvo pakla, živjeti sa svojim grijehom.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
merkat




Spol: muko
Postovi: 1347
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: ned 12 lip 2005, 19:23
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

jelena,
iskreno ja u sve to nevjerujem, cak sam i ja imao nesto u sto sam mislio da je donekle freaky ili sixth sense dozivljaj no pripisao bi to samo zivopisnom snu danas. Ipak ovo sta si napisala je afirmativno i lijepo. Mislim da se nikome Isus nebi pokazao a da se covjek vrati....al opet bit je u tome sta si napisala, zapamtit cu to, pogotovo ono da zivis samo kad volis, dodao bi da makar to bila patnja jel kad patis za drugoga pokazujes mu i dajes najvisi stupanj ljubavi posto je lako se diviti nekome i primati ljubav od nekoga teze davati i trpjeti....kad bi to ljudi konacno shvatili bilo bi manje rastava i vise brakova u kojima djeca nebi trpjela egoizam roditelja...

Što æe mi život bez vjere ?
Što æe mi vjera bez života ?
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: ensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 13 lip 2005, 7:43
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Citat:
Mislim da se nikome Isus nebi pokazao a da se covjek vrati....



Zašto ne Merkatiæ? Pa ja sam èitala ponešto knjiga koje upravo to svjedoèe, pisali su ih ljudi koji su nakon tog iskustva promijenili svoj život naopako u odnosu na ono kakav je bio.

Jednu takvu je napisao sveæenik, možeš ju naæi u Verbumu, to su one male knjižice. Doživio je prometnu nesreæu i našao se oèi u oèi s Isusom. Isus mu je rekao da odvraæa svoje oèi od njegovih djela jer služio je samo sebi, a ne Njemu. Sveæenik je duboko bio svjestan svojih grijeha i prpousta i kako sam kaže znao je kamo mu je mjesto. No Marija se tada zauzela za njega kod svoga Sina i Isus mu je dozvolio da se vrati i da sve promijeni. Taj je èovjek doista sve promijenio, a probudio se u bolnici nakon prometne nesreæe u kojoj je teško stradao bez ijedne ozljede. Proèitaj. Smile

Citat:
... i to bi bilo to... izgleda na prvi pogled vrlo jednostavno - odeš na ispovijed, prièest, izmoliš na nakanu sv. Oca i to je to... al, nije baš samo tako... mislim, ako nema onog potpunog skrušenog stava srca, iskrenog obraæenja i jedinstva s Bogom, vjere u veliku pomoæ koja nam dolazi od zajedništva svetih po oprostima...


Muèi mene ta prièa o oprostima. Ja vjerujem kako èovjek u skrušenosti srca i iskrenog obraæenja, te sve ostalo što si navela U SVAKOJ ISPOVJEDI zadobije oprost. Potpuni oprost. Let duše koja se okupala u ispovjedaonici ne može se opisati. Mislim, svakako je predivno obavljati pobožnosti koje su navedene u tvojim postovima, no duša æe u svom Usponu na brdo Karmel sama htjeti to èiniti iz èiste ljubavi prema Gospodinu. Neæu obavljati Devetnicu Milosrdnom Isusu ili Bezgriješnom Srcu Marijinu iz razloga da nešto dobijem, veæ iz èiste ljubavi, iz razloga da mi Gospodin da milost da klikèem, slavim i navješæujem svima Radosnu vijest, a milost koju æu po toj pobožnosti dobiti uzdignuti æe dušu. Jer ako nešto èini iz razloga da nešto i dobije zar to nije okorišæavanje, ja tu ne vidim ljubavi. One ljubavi na koju nas Isus poziva. A opet po tim pobožnostima Bog æe iz milosrða takvoj duši podariti mnoge ljepote, a tako i oprost, a tako i milost ugodne smrti (se to tako veli??) ali opet naglašavam ne ako se to èini baš zato da se to zadobije.

Premalena sam da shvatim veliki nauk Božji i nisam nimalo mjerodavna da govorim o onome što od Boga dolazi, ali opet neka mi Bog oprosti grijehe i propuste što ih èinim dok u tami svoje duše lupam kao leptir u zidove tražeæi Svjetlost života.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: pon 13 lip 2005, 12:20
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Citat:
Muèi mene ta prièa o oprostima. Ja vjerujem kako èovjek u skrušenosti srca i iskrenog obraæenja, te sve ostalo što si navela U SVAKOJ ISPOVJEDI zadobije oprost. Potpuni oprost.


ma, muèi i mene, i te kako... no, eto, uèe nas da se po ispovijedi dobije odriješenje grijeha, a vremenite kazne nam ostaju... a oprosti služe za "brisanje" vremenitih kazni...

Citat:
Let duše koja se okupala u ispovjedaonici ne može se opisati. Mislim, svakako je predivno obavljati pobožnosti koje su navedene u tvojim postovima, no duša æe u svom Usponu na brdo Karmel sama htjeti to èiniti iz èiste ljubavi prema Gospodinu. Neæu obavljati Devetnicu Milosrdnom Isusu ili Bezgriješnom Srcu Marijinu iz razloga da nešto dobijem, veæ iz èiste ljubavi, iz razloga da mi Gospodin da milost da klikèem, slavim i navješæujem svima Radosnu vijest, a milost koju æu po toj pobožnosti dobiti uzdignuti æe dušu. Jer ako nešto èini iz razloga da nešto i dobije zar to nije okorišæavanje, ja tu ne vidim ljubavi. One ljubavi na koju nas Isus poziva. A opet po tim pobožnostima Bog æe iz milosrða takvoj duši podariti mnoge ljepote, a tako i oprost, a tako i milost ugodne smrti (se to tako veli??) ali opet naglašavam ne ako se to èini baš zato da se to zadobije.


i upravo to je ono što nam treba da bismo se uopæe usudili i pomisliti moliti molitve za oprost... i ne samo za oprost, moliti opæenito... na to sam mislila, samo si to nenadmašno objasnila... nema li takvog stava srca, nalikovalo bi to na trgovinu (ja Tebi, Ti meni...) ...

Citat:
Premalena sam da shvatim veliki nauk Božji i nisam nimalo mjerodavna da govorim o onome što od Boga dolazi, ali opet neka mi Bog oprosti grijehe i propuste što ih èinim dok u tami svoje duše lupam kao leptir u zidove tražeæi Svjetlost života.


i na ovo nema potrebe bilo što dodati, jer bi bilo tek loše ponavljanje veæ reèenog...

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
merkat




Spol: muko
Postovi: 1347
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pon 13 lip 2005, 13:41
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Da zanimljivo je to s oprostom nakon ispovijedi i ovo sto klarise prica. Onda ipak dolazi cistiliste. ajd fala Bogu bolje nego pakao, tako da predmjevam da je taj oprost spas od pakla. Zidovi vjeruju da je grijeh vjecan. Valjda misle da se oprostiti moze tek nakon smrti i iskupljenja. Makar brijem da se moze i u zivotu jedan dio sprati !

Što æe mi život bez vjere ?
Što æe mi vjera bez života ?
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: pon 13 lip 2005, 14:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

dobro briješ, merkat... jako sretan

ja bih još samo malo o crkvenom nauku o èistilištu:

- u èistilištu se nalaze duše onih koji umriješe bez teškog, smrtnog grijeha, ali još moraju ispaštati dio vremenite kazne, koja nije do kraja izvršena na zemlji
- duše trpe zbog privremenog lišenja gledanja Boga (a to je velika bol za dušu), te druge bolne kazne
- muke duša u èistilištu nisu iste za sve duše, nego se razlikuju u pogledu trajanja i jaèine prema dugu vremenite kazne, koju svaki treba isplatiti, dati zadovoljštinu za taj dug pa kad se duše oèiste i zadovolje te dugove, onda se puštaju da uðu u raj


Drugi Sabor u Lyonu (1274), a zatim i Sabor u Firenzi (1439) izjavljuju:
"Ako ljudi umru bez smrtnog grijeha, a to znaèi u ljubavi prema Bogu, a na duši imaju još duga koji treba ispaštati, za koji treba trpjeti, a koji nisu zadovoljili na zemlji, a sagriješili su èinom, djelom, propustom, mišlju, rijeèju, moraju u èistilište za te grijehe, vremenite kazne za njih trpjeti."

Drugi Vatikanski Sabor ponovno istièe odluke i nauk Sabora u Niceji, Firenci i Tridentu.

Èistilište æe prestati postojati nakon Opæeg Suda.

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
sike




Spol: muko
Postovi: 3435
Lokacija: Sušak-Trsat
PostanoPostano: pet 01 srp 2005, 14:04
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

igor
Postano: pet lip 24, 2005 23:48 Naslov: RAJ!!!
--------------------------------------------------------------------------------
naime, ono sto je meni jako interesantno je sljedece... (volio bih ako bi se ljudi ukljucili malo filozofski razmisljajuci na ovu temu)..

Raj ce dakle biti mjesto na kojem cemo biti vjecno sretni. Ako stignemo tamo, nadam se..
da li nam BOG ostavlja slobodnu volju i tada u raju??? da li smo u mogucnosti pogrijesiti i onda ili vise ne??? ako ne, gdje je tu onda slobodna volja?

zatim, kako mozemo biti sretni ako primijetimo da netko od nasih dragih nije tamo u raju? kako bi to rjesio BOG? da li bi nas stavio u solitarni MATRIX i simulirao da vjerujemo ono sto mi zelimo... dakle, budemo u zabludi da su svi nasi dragi tamo??? ili nam uopce to nece biti bitno.. a opet ako nam to ne bude bitno gdje je tu nasa sloboda misljenja??? jer to znaci da ce se ipak bog malo poigrati s nasim mislima....


Coje
Postano: sub lip 25, 2005 1:21 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Izvrsno si odabrao temu.
Za poèetak - raj (kao ni pkao i èistilište) nisu mjesto, nego stanje u koje prelaze ljudske duše nakon ovozemne smrti.

Filozofirao bih beskrajno na ovu temu da nema jednog mjesta u Novom Zavjetu gdje se kaže da je "u raju tako kao što oèi ljudske nisu vidjele, uši èule, niti um uspio zamisliti" (parafrazirano).

Osim toga, sam Isus je rekao da æe ljudi koji se naðu dostojni raja biti poput anðela na nebu.

NEmam pojma kako æe biti tamo. Vjerujem da æe mi biti dobro ako uspijem dospjeti tamo jer mi Bog sigurno neæe uèiniti ništa loše niti što na žao. Tada æemo Ga bolje shvatiti i gledati licem u lice.

Što se tièe onih koji se neæe spasiti to je na njima samima jer oni sami izabiru propast. Može ti biti krivo kad netko uèini samoubojstvo - ali nisi ga mogao sprijeèiti. Tako je i što se tièe vjeène sreæe. Nažalost, ljudi mogu uèiniti i samoubojstvo za vjeènost. Nije im tu Bog sudac - sami sebe osudiše!


arkandeo
Postano: sub lip 25, 2005 7:06 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------

Mislim da Raj nije moguæe pojmiti ljudskim osjetilima. U Raj ide duša što znaèi da nema fizièkih osjeæaja, dakle kao što je Coje rekao Raj nije mjesto nego stanje. Ako Raj ne možemo pojmiti onda ga ne možemo ni opisati.


igor
Postano: sub lip 25, 2005 10:11 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
ako cemo biti poput andjela na nebu, da li to znaci da mozemo sgrijesiti kao andjeli??? pa da nemamo niti popravni???
ili to uopce nis nije moguce jer tamo nema vremenske dimenzije...


merkat
Postano: sub lip 25, 2005 10:43 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Ako uzmemo u obzir da smo spoznaju dobra i zla dobili istocnim grijehom, dakle i ljudsku narav koja je sklona grijehu a oprecna milosti Bozjoj, mozemo pretpostavljati da u raju cemo imati potpunu milost i nesklonost samim time grijehu koje cemo pak u cistilistu isprati. Kako je lucifer svojom voljom otudjio se od Boga mozemo misliti kako je i to moguce no znamo da je za lucifera to bilo trajni, dakle nakon toga nema povratka. Al nekako ne volim o tome raspravljati jel je moguce da bubam 100 na sat jel ustvari pojma nemam o tome, samo nagadjam iz onoga sta sam negdje cuo, citao i na svoj primitivan ogranicen nacin sebi interpretirao.


Coje
Postano: sub lip 25, 2005 11:00 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Ne znam kako to ide u anðeoskom svijetu. Kako god bilo - i oni su imali priliku birati za cijelu vjeènost - biti s Bogom ili protiv Njega. Oni su se podjelitli i tako žive vjeènost.
Kad mi dospijemo u vjeènost tako æemo se i mi podijeliti i svrstati uz one koji su pristali uz Boga ili uz one koji su protiv NJega.

Što æe biti s našom slobodnom voljom? To ti nitko ne može pouzdano odgovoriti - ali èini mi se da nitko ne poznaje èovjekovo srce koliko Bog i nitko nije takav majstor u prijateljstvu i ljubavi kao On. Ne vjerujem da bi itko poželio otiæi od Njega nakon što Ga stvarno upozna,... (barem ne oni koji su se veæ ranije opredijelili za Njega - drugi su i onako valjda otpisani)...


Annabel
Postano: sub lip 25, 2005 11:25 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Kako svi pišemo s podsvjesnom mišlju da æemo jednoga dana doista gledati Njegovo lice... jeste li možda razmišljali o tome da ovo što SADA èinimo (èinim) mi neæe dati pravu kartu za uska vrata... da nije dovoljno?!


igor
Postano: sub lip 25, 2005 11:46 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
kazete, andjeli su to RANIJE odlucili biti ili ne biti uz BOGA...

ali ako tamo nema vremena, onda je bezveze govoriti o tome RANIJE ili POSLIJE...VRIJEME TAMO NEMA NIKAKVOG EFEKTA...

i to je ono sto je meni najblize a opet i najdalje odgovoru na sva moja pitanja..

JEDNOSTAVNO NEMOGUCE JE POJMITI KAKO TO TAMO IZGLEDA..

upravo sam procitao opet temu uskrsfesta, i zapamtio jedno lijepo zapazanje.. sto mislite zasto nam ISUS nije pricao o RAJU??? zato jer ga ne bismo razumjeli.. i mislim da se tamo krije sva mudrost...


Coje
Postano: sub lip 25, 2005 11:57 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
igor (napisa):

upravo sam procitao opet temu uskrsfesta, i zapamtio jedno lijepo zapazanje.. sto mislite zasto nam ISUS nije pricao o RAJU??? zato jer ga ne bismo razumjeli.. i mislim da se tamo krije sva mudrost...


To je to. Zato ni ja ne obièavam zamišljati raj.
Annabel, tvoje pitanje mi je èešæe od svih pitanja na pameti? Svjedno - trajno ostajem razapet izmeðu Boga ljubavi i Boga pravedne ljubavi...
Meðutim, kad ne bih imao nade, onda ni jedan trenutak mog života - nijedan dah što ga udišem ne bi imali smisla. Onda bi se više isplatilo uživati u svemu putenom i onda si prosvirati mozak...
Dok god ima nade u raj ima i smisla da se trudimo moralno živjeti,...


Annabel
Postano: sub lip 25, 2005 14:46 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Coje i tvoj odgovor mi je èešæi od svih odgovora na to pitanje... a opet... preèesto nisam dovoljno svjesna te stvarnosti...


Coje
Postano: sub lip 25, 2005 14:50 Naslov: -------------------------------------------------------------------------------
Znam da je naš život vrlo èesto odvojen od spoznaje stalne usmjerenosti na vjeènost - ali dok si god to posvješæujemo i trudimo se - ima nade za nas... Barem se nadam da je tako,...

pingi
Postano: sub lip 25, 2005 15:17 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Hm, kako sam sebi predoèiti raj? Pa, ja vjerujem da æu, kad me jednog dana moj dragi Božek uzme sa ovog i odnese moju dušu u onozemaljski svijet, biti mali anðelèiæ...


Natty
Postano: sri lip 29, 2005 8:54 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Ista tema, drugaèiji naslov...

RAJ je za mene mjesto potpunog sjedinjenja s Isusom. Kao što se u našoj nesavršenosti na zemljici sjedinjujemo s Isusom u najdivnijem daru kojeg nam je ostavio - Euharistiji, i kad pritom niz lice poteku suze milosnice, kad zadrhtimo pred oltarom od ljubavi jer je na njemu prisutan sam Krist, tako duša u Raju na savršen naèin obljubljuje Boga, zaogrnut plaštem Njegove savršene ljubavi, samim Bogom. U tom suoodnosu kojeg ostvaruje prema zaslugama i željama za sjedinjenjem nema više mjesta za nesavršenost. Kidaju se svi rodbinski odnosi i tada Bog postaje naš Otac u punom smislu, naši dragi postaju naša braæa. U èistilište odlazimo zato jer smo svjesni kako nismo dostojni Boga gledati pa pristajemo na patnju kako bi dostigli potreban stupanj savršenosti.
U pakao odlaze oni koji su se još na ovom svijetu opredijelili za zlo. Oni koji se nisu borili!

Netko je ovdje spomenuo pad anðela. Proèitala sam ponešto knjiga o tome jer me ta tematika (angelologija i demonologija) strašno zanima. Pad se dogodio PRIJE. Ali ne vremenski prije, nego prije vremena. Ako koga zanima detaljnije pisat æu ne želim sada zamarati detaljima.

Takoðer ste negdje spomenuli drvo spoznaje dobra i zla. Da, doista je ono postojalo, ali postoje brojne rasprave što je ono doista predstavljalo, te zašto se taj èovjeèji pad dogodio. Sve u svemu kao kazna za èitav ljudski rod, naš um je zamagljen, više nemožemo shvatiti i gledati Boga kao što su to Adam i Eva mogli.

Isus nam je rekao "Govorim vam ljudsko pa ne razumijete, kako æete onda božansko".

I zato ja smatram kako ništa ne razumijem i niti ne oèekujem da sama nešto shvatim osim ako mi Bog podari.
_________________


coje
Postano: sri lip 29, 2005 11:05 Naslov: --------------------------------------------------------------------------------
Natty, dosta lijepo promišljaš ali previše ti je zaoštren onaj dio o ljudskoj spoznaji,...
Ljudsko se znanje akumulira tisuæljeæima,... Više ili manje uspješno prenosi se s generacije na generaciju i trajno se uveæava i proširuje,... Ljudi malo po malo šire horizonte svoje spoznaje i naèina svaæanja. Ako želiš, evoluciju èovjekove misli možeš pratiti i kroz Bibliju koja je i u tom smislu neprocjenjivo blago.
Èvrsto vjerujem da nije Bog onaj koji nas zatvara u tamu neistine i krive spoznaje. Opsjenu oko sebe širi "otac laži",... Bog nas je uèinio na svoju sliku. Što smo Mu bliže i što se više rudimo biti Mu slièni to æe i naša spoznaja bivati dublja, intuitivnija, briljantnija,...


Natty
Postano: sri lip 29, 2005 12:03 Naslov: --------------------------------------------------------------------------------
Ni ja ne vjerujem da nas Bog zatvara u tamu. Krivu sam rijeè upotrijebila kada sam napisala "kazna". Ispravnija rijeè bi bila - posljedica.

Nema mudrosti u Božanskom nauku... Ili ti je dano ili nije, tako ja mislim.


Natty
Postano: sri lip 29, 2005 12:14 Naslov: --------------------------------------------------------------------------------
Osim toga, èitajuæi velike ljude, svece, potvrðuje mi kroz njihova svjedoèanstva kako što si Bogu bliži, više Ga ljubiš, više Ga poznaješ i manje Ga razumiješ.


Coje
Postano: sri lip 29, 2005 12:31 Naslov: --------------------------------------------------------------------------------
Htio bih ti ne kontrirati,... Ipak, mnogi sveci ostavili su svoja svjedoèanstva zapisana kako bismo ih mi mogli èitati i po njima lakše stizati k Bogu,... Ne poveæava li se time opæe ljudsko znanje barem kod onih koji su voljni uèiti i dovesti se u prilike da razumiju stvari?!



Natty
Postano: sri lip 29, 2005 12:40 Naslov:
--------------------------------------------------------------------------------
Samo ti kontriraj, pa zato postoji forum, za zdrave rasprave

Naravno da se poveæava opæe ljudsko znanje, ali govoreæi o pojedincu smatram kako èovjek dolazi do Boga samo kroz kreposti, kroz molitvu, žrtvu i poniznost, te naravno èitajuæi Božju Rijeè. Tamo je zapisana sva mudrost
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
Natty




Spol: ensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: et 20 lis 2005, 9:38
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

S obzirom da se približavamo 11. mjesecu koji je na poseban naèin posveæen molitvi za duše u èistilištu, osjetih poziv da osvježim temu i potaknem sve (pa tako i sebe) na meditaciju o èistilištu, i svakako na molitvu.

Evo ukratko:

Crkveni nauk glede èistilišta vrlo je jasan: oni koji umiru u milosti i prijateljstvu s Bogom, a nisu potpuno èisti, iako su sigurni za svoje vjeèno spasenje, moraju se poslije smrti podvrgnuti èišæenju kako bi postigli svetost nužnu za ulazak u nebesku radost. To konaèno èišæenje izabranih, koje se posve razlikuje od kazne osuðenih, Crkva naziva èistilištem.

Neke se pogreške mogu oprostiti na ovom svijetu, a neke druge u buduæem svijetu.

Teški grijeh nas lišava zajedništva s Bogom èineæi nas time nesposobnima da postignemo vjeèni život. To se lišavanje zove »vjeèna kazna« za grijeh. S druge strane svaki grijeh, pa i laki, povlaèi sa sobom nezdravu privrženost uz stvorenja, koju treba èistiti bilo na ovoj zemlji bilo poslije smrti u stanju koje se zove upravo èistilištem. To èišæenje oslobaða od takozvane »vremenite kazne« za grijeh. Te dvije kazne ne smiju se shvaæati kao vrsta osvete koju Bog dosuðuje izvana, veæ kao posljedice same naravi grijeha. Obraæenje koje proizlazi iz goruæe ljubavi može postiæi potpuno oèišæenje grešnika, tako da ne ostane više nikakve kazne.

Tako imamo one koji pripadaju veæ proslavljenoj Crkvi u nebu, ali i one koji su još u èistilištu. Oni koji su u èistilištu veæ su u milosti Božjoj, ali njihova ljubav prema Bogu nije bila tolika da bi odmah nakon smrti mogle uživati Boga. No, nemojmo zaboraviti da je i èistilište iskaz Božje pravde i ljubavi

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: et 20 lis 2005, 10:11
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kad smo veæ kod molitve za duše u èistilištu...
Možda bi ovo trebalo iæi na temu Molitve (staviti æu i tamo link) ... Wink

Molitva za osloboðenje duša u èistilištu


Osjeæaji Prežalosne Gospe kada je primila mrtvo Tijelo svoga Božanskoga sina u svoj naruèaj.

O neiscrpivi Izvore istine, kako si se osušio!

O mudri Uèitelju, kako si zanijemio!

O sjaju vjeènoga svjetla, kako si utrnuo!

O prava Ljubavi, kako je Tvoje lijepo lice postalo iznakaženo!

O previsoko Božanstvo, kako se meni daješ gledati u velikom siromaštvu!

O ljubavi moga srca, kako je velika Tvoja Dobrota!

O vjeèna naslado mojega srca, kako su prekomjerne i mnogovrsne bile Tvoje boli!

Moj Gospodine Isuse Kriste, Ti imaš jednu i istu narav s Ocem i Duhom Svetim, smiluj se svim stvorovima, a osobito dušama u èistilištu!
Amen!


Zatim se moli: 5 puta Vjerovanje; 1 put: Zdravo Kraljice, Oèe naš, Zdravo Marijo, Slava Ocu na nakanu Sv. Oca i jedanput Pokoj vjeèni.

***
Papa Inocent XI : oproštenje za 15 duša iz èistilišta svaki puta kad se izmoli ova molitva.


dok malo ne sistematiziramo Molitvenik na podforumu Molitve
neka stoji molitva ovdje, kasnije æu ju zamijeniti linkom...
jako sretan

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
klara




Spol: ensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: uto 01 stu 2005, 22:22
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

samo podsjeæam:

* tko posjeti groblje od 1. do 8. XI. i pobožno se pomoli za pokojne, može svaki dan (od tih) namijeniti potpuni oprost za jednog pokojnika

* na Dušni dan (2.XI) - izmoliti Vjerovanje i Oèe naš na nakanu sv. Oca -
- potpuni oprost tog dana može se namijeniti SAMO za pokojne
(naravno, uvjet su ispovijed i sv. Prièest)

uèiniti dobro, a zatim otiæi bez buke ...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Zaponi novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne moe otvarati nove teme.
Ne moe odgovarati na postove.
Ne moe ureivati svoje postove.
Ne moe izbrisati svoje postove.
Ne moe glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group