Liturgijska glazba

logica · Spol: Postovi: 402 Lokacija: Zagreb

Kad smo osnovali zbor mladih i joĹˇ uveli i bongose, Ĺľene su se sablaĹľnjavale da "Ĺˇta Ă¦e bubnjevi u crkvi?"
Nekad se pjevanje na Misi pretvori u koncert.
Ljudi sjede i sluĹˇaju, ili dolaze zbog toga.
Nekidan sam bila na Misi gdje su u goste doĹˇli jedan klavirist i tri cure. Onako, neke zanimljive obrade klasiĂ¨nih pjesama (Krist na Ĺľalu, Idi kaĹľi ...).
Prije Mise i za vrijeme Mise pokuĹˇavali su animirat ljude da pjevaju na naĂ¨in: sad samo cure, sad samo deĂ¨ki i sad zajedno!
Znam da je vaĹľno pripremit se za pjevanje, lijepo bi bilo pripremit zajednicu na pjevanje. Ali ovako?

NaĹˇ bivĹˇi Ĺľupnik nam nije dao da pjevamo bilo koje pjesme pod Misom, dok kod novog nemamo problema.
Ĺ to je to liturgijska glazba? Koje pjesme za mlade mogu tu proĂ¦?
Postoje pjesme koje se pjevaju na susretima za mlade ali nisu prikladne za Misu. Samo ne znam koje su to.
Koji je kriterij? Ili to ne postoji tj. joĹˇ nije regulirano?

Mara

Postoje sigurno kriteriji, a mislim da postoje i neka uputstva, samo ne znam toĂ¨no gdje, probat Ă¦u pitat.

Mala Truba

Prije svega moram priznati zanimljiva tema, jedna od najzanimljivijih (meni barem) u poslijednje vrijeme.

Trenutno kod nas u Hrvatskoj postoji sluĹľbena liturgijska pjesmarica. Istini za volju ona je stara svojih 20-ak godina te se u njoj ne nalazi mnoĹˇtvo prekrasnih pjesama koje su nastale kasnije ili tada nisu bile uvrĹˇtene. U njoj se naravno preferira koralno pjevanje te naĹˇa kulturna baĹˇtina i nasljeĂ°e, tj. pjesme nastale u puĂ¨koj poboĹľnosti i prepjevi nekih latinskih komanada.

Ono Ĺˇto ona ne sadrĹľi je nemali dio novijih pjesama koje su nastale prepjevima nekih stranih djela, obradama nekih stranih dijelom naĹˇih, dijelom protestantskih pjesama, duhovnih Ĺˇansona, negro spirituala, gospela,... (Najpoznatiji kod nas po izvoĂ°enju takve glazbe su FIDESI) te naravno ne sadrĹľi velik dio stvaralaĹˇtva domaĂ¦ih autora koji su stvarali poslije njezina izlaska. (npr. Danijela Sisgoreo Morsan... Luka,... Hosana,... Davor TerziĂ¦,...)

Duhovna glazba vs. liturgijska glazba

Odmah treba razjasniti da svaka duhovna pjesma nije i liturgijska pjesma. Naime (za one koji su bili na proĹˇlom Uskrs festu ili su ga presluĹˇali, kao i veĂ¦inu domaĂ¦ih smotri, revija, fetivala duhovne glazbe) odmah moram reĂ¦i da su to sve duhovne pjesme, no velika veĂ¦ina njih nije i prigodna za liturgiju. S proĹˇlog UF-a po meni tek pjesma Davora TerziĂ¦a - Posljednja veĂ¨era - priĂ¨esna te Brune Krajcara - Svetom Leopoldu - na dan sv. Leopola izlazna (po meni). Ostale su ok za sastanke, molitvene skupove, koncerte duhovne glazbe, no ne i za liturgijsko pjevanje!!!! Liturgijska pjesma mora biti kao i sve ostalo podreĂ°ena samoj liturgiji. Raditi na misi koncert po principu (ajmo ruke gore,... ) nikako nije dobro. Litrugijska pjesma mora pratit liturgijsku godinu, te dio mise za koje je predviĂ°ena. Ono Ĺˇto je vrlo vaĹľno je sam tekst pjesme (koji mora biti naravno duhonog karaktera, pratiti misu) pjesma mora biti lako pjevna (tu je prednost koralne glazbe, koja se javlja gotovo iskljuĂ¨ivo u liturgiji, a i za tu namjenu je i nastala).

Instrumenti: pa sad reĂ¦i da je neki instrument manje ili viĹˇe liturgijski,... ovisi tko ga i kako svira, no prije svega orgulje, kraljica instrumenata i liturgijske glazbe bez konkurencije. Uz orgulje kombinirati flautu, akustuĂ¨nu, elektro - akustiĂ¨nu gitaru, harmoniku (znam da Ă¨udno zvuĂ¨i no fenomenalan spoj), pa i razne vrste ritmiĂ¨kih udaraljki nije grijeh i sve ovisi o tome kako se koristi tj. kako je aranĹľirano. Naime ukoliko se pjesmom slavi Gospodina nema problema, no neki to oĂ¨ito ne znaju ili ne shvaĂ¦aju pa onda rade ono o Ă¨emu smo u prethodnom postu Ă¨itali - koncert duhovne glazbe pod misom Ĺˇto nije moguĂ¦e. Jednostavno pjesma mora biti podreĂ°ena liturgiji i sve dok je tako sve je o.k., tu nije vaĹľno da li se svira ili ne, koji su instrumeniti,...

Sretno je rjeĹˇenje raditi ujutro misu za stariji puk s puĂ¨kim pjesmama te misu za mlade (nedjeljom u podne - kad se naspavaju Laughing

) i tu uvrstiti duhovne Ĺˇansone novijeg glazbenog izriĂ¨aja ali opet ukusno. VaĹľno je da onaj tko ima imalo sluha i glasa moĹľe pjevati. Vezano za to bio sam u varaĹľdinskoj katedrali prije 2 godine i bila je misa no kojoj je pjevao katedralni zbor. Pjevanje je bilo naravno koralno, dio na latinskom ne nitko osim zbora nije znao, niti mogao pjevati.

Eto nadam se da Ă¦e se joĹˇ netko struĂ¨niji ukljuĂ¨iti, a ako ne odoh ja po pomoĂ¦, imam par aseva u rukavu. Ugl. bravo za temu! jako sretan

Ycteris

E da, jako dobra tema. Truba je dobro objasnio postojeĂ¦e stanje i vidi se da je najveĂ¦i problem upravo to Ĺˇto su u posljednjih dvadesetak godina se poĂ¨ele u crkvama pjevat razne vrste pjesama (pa Ă¨ak iznimno i neke white rock pjesme) a sluĹľbeno nije izdano nikakvo pravilo kaj se smije a kaj ne. Tak da je tu sad raspaĹˇoj.

Ima krajnosti da neki stavljaju kaj im god padne pod ruku a neki liturgiĂ¨ari se zalaĹľu za to da se samo na druge naĂ¨ine uglazbljuju veĂ¦ postojeĂ¦e rijeĂ¨i tokom obreda. Kaj god bilo, treba biti oprezan kod toga i stvarno pazit da se ne pretjera da ne bi ispalo da se sad na misu dolazi samo kao na neki tulum.

Po pitanju instrumenata inaĂ¨e se koristi klasika: gitare, klavijature, tambure a najĂ¨eĹˇĂ¦e Ă¨ujem da se diĹľu polemike oko bongosa i bubnjeva za vrijeme mise. Osobno nemam niĹˇta protiv, ali slaĹľem se kad predlaĹľu da se bubnjeve, bongose i neke "agresivnije" udaraljke ipak ne koristi u nekim djelovima mise, primjerice dok se svira mir ili JaganjĂ¨e.

VeĂ¦ viĹˇe puta je BozaniĂ¦u postavljeno pitanje upravo o toj problematici, da se to razradi i da se donese nekakav pravilnik. Dosad kolko vidim nije joĹˇ bilo niĂ¨ega po tom pitanju, al nadam se da Ă¦e tokom Sinode obratit paĹľnju i na to.

Mara

Ha, ha - evo vam malo povijesti.
U godini 1968. ( moĹľda 69., ali joĹˇ nije 70.), Split, sv. Dominik, ansambl mladih svira na misi mladih - svira set bubnjeva i jedan prekrasan JaganjĂ¨e. Bio je dubok, poticajan, nadahnut. I neka to bude zahvala jednom od dvojice ljudi koji su me vratili u Crkvu, dominikancu pok. Miji Horvatu

logica · Spol: Postovi: 402 Lokacija: Zagreb

Ĺ ta to znaĂ¨i ukusno?
Ne moraju pjesme imati puno teksta, ali Ĺˇto znaĂ¨i liturgijsko pjevanje?
Kao zbor mladih neĂ¦emo sve pjevat koralno iako se i tog ubaci.
Problemi s tekstom se mogu rjeĹˇit grafoskopom ili projektorom.
Il kad ljudi nauĂ¨e pjesmu nije ona zato liturgijska.
Znam da su bila nastojanja da se te stvari dogovore,
bio je neki sastanak u Zagrebu, davno...
i nisam niĹˇta Ă¨ula o tome.
Osobno nisam protiv bubnjeva (al da ne budu oni u srediĹˇtu, pa pokriju i pjesmu i odvlaĂ¨e paĹľnju) ni protiv pljeskanja.
Mnogi znaju kako izgledaju framaĹˇka obeĂ¦anja Wink

sike · Spol: Postovi: 3435 Lokacija: SuĹˇak-Trsat

Liturgijsko zborno pjevanje treba oĂ¨uvati od nestajanja jer zborovi su sve stariji,sve je manje mlaĂ°ih koji pjevaju u njima.Jasno da je nama mlaĂ°ima sklonija modernija duhovna glazba,tzv.Ĺˇansone ali koliko god ih neki put ne moguu sluĹˇati,bez orgulja mise,i razni duhovni dogaĂ°aji u crkvi ne bi imali onaj puni sjaj.
Zato sam da s ei ubuduĂ¦e sve to nekako kombinira,niĹˇta od toga izbacuje veĂ¦ se i mlaĂ°e generacije uĂ¨i liturgijskom pjevanju a Ĺˇansone Ă¦e veĂ¦ ionako negdje Ă¨uti i nauĂ¨iti.

A bubnjevi mi baĹˇ i nisu za crkvu,pogotovo ne u sklopu mise jer su prejaki,dominiraju nad ostalim instrumentima i pjevanjem. ViĹˇe sam za def ili neke ritmove na sintu

mathe · Spol: Postovi: 86 Lokacija: Pazin

Pohvale temi jako sretan

Mene isto interesira kako bi bilo najpoĹľeljnije da izgleda misa animirana mladima, pogotovo ovaj dio oko izbora pjesama... Rolling Eyes

Bitno je paĹľnju posvetiti na Gospodine,Slava, Ps, Aleluja, Svet i JaganjĂ¨e... tu bi trebalo pravit minimalna odstupanja Ĺˇto se teksta tiĂ¨e, a i naĂ¨ina izvoĂ°enja npr. nije dobro za "gospodine smiluj se" ono rasturat s nekom pjesmom,pljeskat i tako to.... mislim ne spada baĹˇ u kontekst... tu bi trebala veĂ¦inom biti neka ak ne molska bar lagana pjesma...
NajveĂ¦i problem kod nas je "slava"...bar ja joĹˇ neznam neku idealnu pjesmu da je zamjeni recitiranje...
Ps je dobro da se poklapa s predviĂ°eni za taj dan... (bar njih imamo puno uglazbljenih pa valjda Ă¦e se naĂ¦ koji... Rolling Eyes

)
JaganjĂ¨e bi trebao svakako bit...a sad ako se pjeva Mir onda se valjda jadanjĂ¨e recitira...mada kod nas u Ĺľupi to nije tako Embarassed

Od ostalih dobro se je joĹˇ drĹľat tematike kod darovne i priĂ¨esne pjesme kako bi se usmjeravalo na ono Ĺˇto se dogaĂ°a tijekom njihova pjevanja (nije baĹˇ najspretnije reĂ¨eno)...
Ulazna i izlazna su nekako najslobodnije i tu se moĹľe ja mislim svega pjevat...i uvijek se naĂ°e neka prigodna za taj dan...ak ne marijanska za kraj je rjeĹˇenje...a nakon nje ak se pjeva viĹˇe pjesama udri sa nekim slavljeniĂ¨kim... Wink

Ĺ to se tiĂ¨e instrumenata uvijek u Ĺľivo... ne volim stavljanje pratnje preko sinta, ili puĹˇtanje kazete ili bilo kojih matrica...
Violina i flauta su zakon.... samo kod mene to nitko nezna svirat... Gitara mislim da nebi trebala nikom smetat... sint isto bilo da se stavlja zvukove klavira ili kao Ĺˇto je kod mene sluĂ¨aj da zamjenjuje flautu... od ĹˇuĹˇkavaca jaje je zakon, def je uvijek i ama baĹˇ uvijek prejak, a bongosi dobro doĂ°u...s tim da ih se u nekim meditativnim pjesmama ne treba koristit...lako stoje tamo i da nitko ne lupa belji se

Tako nekako ja to shvaĂ¦am....

Al kad bi netko dao neke sluĹľbenije podatke ili Ă¨injenice ne bi bilo na odmet....

Cool

Zita · Spol: Postovi: 512

A tek sad skuĹľih ovu temu Rolling Eyes

To pitanje liturgijske glazbe me jako zanima, jer mi u naĹˇoj Ĺľupi pokuĹˇavamo osnovati zbor mladih Rolling Eyes

koji bi pjevao na veĂ¨ernjoj nedjeljnoj misi i to pjesme koje su bliĹľe mladima.
A problem je Ĺˇto se ne zna koje su od svih tih duhovnih Ĺˇansona, pjesama prikladne za liturgiju i nigdje se do takve informacije ne moĹľe doĂ¦i.
Ima ona pjesmarica za mlade DoĂ°i Gospodine Isuse (zajednice mladih varaĹľdinske katedrale), na kraju koje postoji tematski sadrĹľaj s popisom pjesama koje odgovaraju odreĂ°enom dijelu mise. Pretpostavljam da je ok drĹľati se tih uputa, ali opet mislim da bi trebao postojati neki pravilnik kojim bi se odredilo koje pjesme jesu, a koje nisu za misu baĹˇ Ĺˇto se tiĂ¨e tih zborova i misa mladih. A Ĺˇto je bitnije od samog postojanja takvog pravilnika je i educiranje mladih, pogotovo voditelja zborova o tome. Premda sam i Ă¨ula da se poneĹˇto po tom pitanju i pokrenulo u Zg nadbiskupiji, ako se ne varam. Rolling Eyes

A Ĺˇto se tiĂ¨e prikladnosti instrumenata, to pitanje me trenutno ne muĂ¨i, jer mi ne moĹľemo naĂ¦i jednu osobu koja svira gitaru. Laughing

Pa je u biti ono Ĺˇto me muĂ¨i Ă¨injenica kako naĂ¦i takvu osobu. Laughing

Ako netko ima kakvu ideju, slobodno nek se javi! Wink

sneni · iskljuĂ¨en Spol: Postovi: 607 Lokacija: Dol/BraĂ¨

Nisam proĂ¨itao cijelu temu pa se neĂ¦u joĹˇ osvrtati ali evo jednog primjera.
ProĹˇlog BoĹľiĂ¦a snimili smo cijelu PolnoĂ¦ku. No to nije klasiĂ¨na PolnoĂ¦ka nego ima i prije polnoĂ¦ke SluĹľba Ă¨itanja, ali ni to nije ova nova sluĹľba Ă¨itanja nego preureĂ°enja stara BoĹľiĂ¦na Jutarnja sa uklopljenim "Lucenarijem" SluĹľba svjetla. Jasno svo pjevanje je tradicionalno puĂ¨ko. Smijem reĂ¦i neĹˇto originalno Ĺˇto na hrvatskom trĹľiĹˇtu joĹˇ ne postoji. Dva DVD u lijepom omotu, obilata dva sata boĹľiĂ¦nog raspoloĹľenja. MoĹľda nekom posluĹľi za inspiraciju.
Ako netko Ĺľeli moĹľe dobiti po cijeni od 100 kn na moj i-mail. MoĹľda se ovim nisam ogrijeĹˇio o pravila ovo ne smatram reklamom.

Ycteris

Ja imam problem upravo u tom kaj nas u mojoj Ĺľupi ima previĹˇe. PoĂ¨nem si u glavi zbrajat ljude za nekakav crkveni bend i naĹˇao sam si svega klavijaturista i jedno Ă¨etri - pet gitarista!

logica · Spol: Postovi: 402 Lokacija: Zagreb

Mi imamo jednu Ĺľenu u zboru koja sklada pjesme i napisala je viĹˇe ovih misnih pjesama (Gospodine, Slava...). Rado ih izvodimo. Ali vidim da se ona boji izaĂ¦ iz nekih korica Ĺˇto se teksta tiĂ¨e. Tako je i s drugim pjesmama, uglavnom su to bili psalmi. Koliko se tu moĹľe "Ĺˇarati"?
JaganjĂ¨e ne recitiramo ako smo pjevali Mir.

Daniel · Spol: Postovi: 927 Lokacija: Rijeka

Koliko znam, liturgijsko pjevanje je strogo regulirano. S druge strane koliko sam upoznat nije precizirano koji e instrumenti trebaju koristiti ali svaki dio mise ima svoju pjesmu, to znam da je strogo regulirano.

Smib · Spol: Postovi: 146 Lokacija: Karlovac

NeĹˇto sam naĂ¨uo da Ă¦e moĹľda uskoro biti dopuĹˇteno samo koralno pjevanje. Nemojte me shvatiti ozbiljno jer to je doslovno rekla-kazala. Pitam ako netko sluĂ¨ajno zna neĹˇto o tome.

**Ĺ˝an**

Ne znam, sumnjam da Ă¦e doĂ¦ do toga. Zato jer se po raznim krajevima svijeta drugaĂ¨ije slavi, evo primjer - Afrika Laughing

Njima je tamo normalno plesati, pljeskati za vrijeme Mise jako sretan

Istina, Misa je spomen-Ă¨in Isusove Ĺľrtve na kriĹľu, ali je to ujedno i Ă¨as slavljenja i veliĂ¨anja Boga pjesmom, pa i plesom Laughing

Kod nas u Hrvatskoj trebaju Mise gdje se mogu Ă¨ut Ĺˇansone, pjesme malo veselijeg karaktera, da se osjeti ta mladost Crkve jako sretan

Ali, sigurno da mora sve biti na visokoj razini dostojanstva.

Lara · Spol: Postovi: 55 Lokacija: Split

mi smo na misi isto svirali sa klasicnom rock postavom: ritam, lead gitara, bass, bubnjevi. fratar nas je pustija, cak i bake su gustale, no jedna nasa prija koja studira teologiju se zgrozila i rekla da bubnjevi nisu liturgijski inst, da podrijetlo vucu iz poganskih rituala i opcenito, uznemiruju duhove dok je smisao liturgijske glazbe smiriti se, uci u dublje razmisljanje i tu biti s Bogom, a ne biti rastresen. opcenito da bi idealno bilo koristiti instrumente karaktreristicne za pojedino podneblje, kulturu i sl, s kojima se ljudi bolje identificiraju.
zvuci polu-kontradiktorno u biti, no davno je bilo, zaboravjeh.. al to bit tog izlaganja bijeĹˇe Rolling Eyes

Maki · Spol: Postovi: 438

Da nastavim o liturgijskoj glazbi. Mene najviĹˇe smeta kada zborovi na misama prave svoje koncerte. SlaĹľem se treba pjevati i nove pjesme, povećavati repertuar pjesama, ali da na jednoj misi od recimo sedam - osam pjesama ja znam dvije (a koji dolazim svake nedjelje na misu, a ponekad i radnim danom) mislim da to ipak ne valja. Da se s vremena na vrijeme ubaci i poneki stari koralni napjev, a ima ih prekrasnih narod bi znao ih pjevati i ne bi se događalo da kada dođe, kao Ĺˇto je netko napisao, vazmeno bdijenje da se zna samo dvije pjesme.[/quote]

Daniel · Spol: Postovi: 927 Lokacija: Rijeka

Potpisujem ovo Ĺˇto si napisao Maki.
Ako zbor od mise napravi koncert, to znaĂ¨i da je viĹˇe od 90% vjernika koji prisustvuju bogosluĹľju iskljuĂ¨eno iz pjevanja pod misom. A sami dobro znamo koliko je pjevanje vaĹľno u liturgiji i kod sudjelovanja vjernika u cijelom bogosluĹľju.

Maki · Spol: Postovi: 438

Evo joĹˇ jedna stvar Ĺˇto me je zasmetala sad u subotu. SlaĹľem se da treba uvoditi nove pjesme, a dali početi misno slavlje s novom pjesmom. Po meni ne. Najbolje za izvođenje novih pjesama je pričest, dobro ne mogu se sve pjesme izvoditi za vrijeme pričesti (mislim po prvi puta svirati, npr. darovne i tako neke, ali neke se i mogu).

Maki · Spol: Postovi: 438

Evo u Ă¨etvrtak sam bio u Ăakovu na reĂ°enju novih sveĂ¦enika. Bilo je fenomenalno. Bio sam oduĹˇevljen pjevanjem bogoslova. Meni osobno je najljepĹˇe liturgijsko pjevanje kada pjevaju bogoslovi. Stvarno su prekrasno pjevali.

bodul · Spol: Postovi: 62

Pjesme koje su smjeĹˇtene u red mise nije dozvoljeno zamjeniti drugim pjesmama -OPĂ†A UREDBA RIMSKOG MISALA 366. Uredu je da se organiziraju "Mise za mlade" (Ĺˇto je meni odvratan izraz jer je svaka misa ista i nije niĹˇta u biti posebnija ona misa na koju dolaze viĹˇe mladi i ona na koju dolaze odrasli -svaka misa je za svakoga-A OVIM SE OBRAĂ†AM POSEBNO NEOKATEKUMENIMA- NA SVAKU MISU TREBA DA BUDE OMOGUĂ†EN DOLAZAK SVIH LJUDI A NE SE ZAKLJUĂAVATI NJIH DVADESETAK U CRKVE ODNOSNO Ĺ˝UPNE DVORANE ) sve trba biti na razini dostojanstva pjesma sluĹľi da nas zanese u meditaciju i da mislimo samo na Boga odnosno da nam duĹˇa "leti" a ne da se zabavimo nepotrebnim pljeskanjem , rasturanjem po bubnjevima i pjesmama koje se neki put po melodiji ne razlikuju od onih Ĺˇto se puĹˇtaju po kafiĂ¦ima i koncertima osim po tekstu. Od instrumenata orgulje su definitivno na prvom mjestu iako se mogu kombinirati i ostali instrumenti koji pomaĹľu zanoĹˇenju duĹˇe:harfa,violina, flauta ali ne i elektriĂ¨na gitara i bubnjevi! Kome se ide na misu radi Boga, oĹˇ tija iĂ¦i Ă¦e i na onu kojoj pjeva uĹˇtirkani zbor pod ravnanjem maestra i na onu puĂ¨ku stoljeĂ¦ima staru koju pivaju (jorgolu) babe posebno kod nas na otocima(jedna piva u sridu a druga u Ă¨etvrtak jer je dotiĂ¨na malo gluha pa Ĺľuri ili kasni Rolling Eyes

) i na onu koju pjevaju mladi i dica !

merkat · Spol: Postovi: 1347 Lokacija: Zagreb

bodul, ajd priznaj da si zvonar ! Cool

vidim da se kuĹľiĹˇ dosta u povijest i sadaĹˇnjost liturgije... Cool

baĹˇ sam bio s nekim neokatekumenima na kavi i zanimljivo je bilo sluĹˇat dva dobra frenda, jedan sadaĹˇnji zadrti i jedan bivĹˇi neokatekumen koji je sve govorio protiv, to je bila komedija za sluĹˇat Laughing

zanimljivo je kod njih da jedni vele kako nije istina to za zakljuĂ¨avanje "odabranih sinova izraela" na misu i da ne vrijedi da se ne mole i da subotom zamjenjuju nedjelju a drugi tvrde da je tako i sad ti znaj.... Rolling Eyes

magivek · Spol: Postovi: 570 Lokacija: ...

Hehe... biti zvonar je casno... Znas, kako kod nas pjevaju: "Da nas bodul mjesto zvona visi, i babe bi dolazile k misi..." belji se

Mislim, da i tu vrijedi vec pomenuto pravilo: nije bitno, tko pomocu kojeg glazbala nesto pjeva, bitno da on a) time i sam zeli slaviti Gospodina i pod b, sto je jos bitnije: da svojim slavljenjem Gospodina i druge potice da mu se pridruze!
Bodul, malo mi djelujes tako, kao da si previse vezan za vanjske oblike. Oni su bitni, jer su vidljivi za druge. Ali bi oni ustvari trebali biti samo ogledala naseg nutarnjeg stava. Znam, da to precesto nije tako, pa se ne vidi nista drugo osim vanjstine. Ipak bismo svi trebali pripaziti na bitne stvari (nutrinu), a to bez Boga ne ide. Zato molimo Duha Svetog, da nas sve prosvjetli i povede k Bogu (ako idem k Bogu, onda nije bitno, koji Papa je sto zasto kad o cemu rekao...)

merkat · Spol: Postovi: 1347 Lokacija: Zagreb

edit na Ĺľanovu preporuku !
stop spamovima ! Cool

Ĺˇta se tiĂ¦e liturgijske glazbe, moram priznat da me je to dok sam bio mlaĂ°i plaĹˇilo, ono kao da te netko plaĹˇi iz bunara a sad mi je Ă¨ist ok...nije baĹˇ ono ko klape al se da ufurat...joĹˇ da znam bolje latinski... Rolling Eyes

Daniel · Spol: Postovi: 927 Lokacija: Rijeka

Ljudi moji ja sam vam se u samostanu glazbeno preporodio, poĂ¨eo sam pjevati, najbolje mi idu korali, a najviĹˇe mi leĹľe puĂ¨ke liturgijske pjesme, a ako Bog da moĹľda poĂ¨nem i svirati. Laughing