HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretranik Pretranik lanstvo lanstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: pet 19 srp 2019, 4:14. Pogledaj neodgovorene postove
Kršæanska ženidba
Zaponi novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedea tema
Autor Poruka
Mara




Spol: ensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Braè
PostanoPostano: uto 25 pro 2007, 20:48
PostNaslov : Kršæanska ženidba
Citiraj i odgovori

Kad sam se ja, davno, udavala, bilo je potpuno jasno kako izgleda samo vjenèanje. Mi, angažirani vjernici, nismo ni htjeli pomislit na vjenèanje bez mise. Danas, pak, uoèavam da se na prste može izbrojiti one èija se djeca krste pod misom, a kamo li one koji se vjenèaju pod misom.

I u crkvi je uvijek lako uoèiti kad je juèer (u subotu) bilo vjenèanje. Interesantno da neki cvjetni aranžmani za oltar imaju nepriliène dimenzije, ali izgleda da to mnoge sveæenike ne smeta. No, ja sam nekidan otkrila da postoje i oni kojima je stalo kako æe izgledat vjenèanje u njihovoj župi. Piše u jednom župskom listu:

Važno upozorenje
Primjeæujem da se sve više omalovažava sveti sakrament ženidbe. Sve više se pretvara u nekakve parade bez “ukusa i mirisa” . I zato sam odluèio postaviti uvjete za sve tko se želi vjenèati gdje sam ja župnik.
1. Pridržavati se strogo starih obièaja. To znaèi može biti okiæena zaruènièka klupa. Okiæen glavni oltar a na oltaru gdje se govori sv. Misa samo mali buketiæ visine do 20 cm.
2. Nema nikakvog posebnog kiæenja crkve .
3. Zaruènici dolaze sami pred oltar, Oni zajedno dolaze moliti Boga za blagoslov.
4. Dozvoljava se 1 snimatelj i fotograf.
5. Zaruènici trebaju uplatiti 500 kuna za kasnije èišæenje crkve i prostora oko crkve od silne riže. Ako ne bude èišæenja novac se vraæa.
6. Zaruènici koji ne žele prihvatiti ove uvjete mogu naæi sveæenika i crkvu koji æe dopustiti cirkusarije.
Znam da æe me mnogi osuditi. Ovo èinim kako bi saèuvao dostojanstvo sakramenta. Što i kako drugi sveæenici èine, ne pitajte mene, pitajte njih.

Ljubi i èini što hoæeš
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
nata




Spol: ensko
Postovi: 418
Lokacija: zadar
PostanoPostano: sri 26 pro 2007, 11:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Svaka èast župniku.
Samo još dodajem - izgleda da je mnogima važnije izvoditi ceremonije ispred crkve nego da vjenèanje bude dostojanstveno i s misom.

Ja sam s vama u sve dane - do svršetka svijeta!!!
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Anny




Spol: ensko
Postovi: 388
Lokacija: Slavonski Brod, Podvinje
PostanoPostano: sri 26 pro 2007, 18:15
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

super je ovaj župnik a ne ne
istina da su danas sve ceremonije postale važan dio svega a bit se zaboravlja.

nedavno smo pjevali na jednom vjenèanju. Bilo je sveèano. Sjetila sam se kako veæ dugo nismo pjevali - ne zato što nisu mladenci pitali nego zato jer nije bila miusa. A upravo misa je, po meni srž.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
merkat




Spol: muko
Postovi: 1347
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 8:00
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Njegovo pravo i podržavam ga osim to isticanje cijene èišæenja.
Moguæe je da zaista košta èišæenje 500 kuna ali nekako mislim da bi kakav prosjak za 200 kuna s veseljem poèistio rižu a i ne samo on.
U mojoj zgradi jedna gospoða èisti pet katova za 100 kuna i još opere prozore !

Što æe mi život bez vjere ?
Što æe mi vjera bez života ?
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: ensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Braè
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 8:25
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mislim da nisi skužio. Ja to shvaæam kao naèin da ih odvrati od takvog rasipanja - nije li neprilièno rasipati hranu na taj naèin i još unerediti okoliš crkve? Moj župnik je to jednostavno zabranio.

Ljubi i èini što hoæeš
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
logica




Spol: ensko
Postovi: 402
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 8:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kako se i sama pripremam za sakrament vjenèanja,
više sam razmišljala i promišljala vjenèanja na kojima
sam sudjelovala. Mladenci malo bolje platežne moæi su imali
stvarno bizarne želje. Jedna je htjela helikopterom spustiti se
na parking ispred crkve Shocked

Previše okiæena crkva odvlaèi pažnju od onog što je važno,
a uz to, velika je vjerojatnost da ljudi zaborave da su u crkvi. moli
Ne znam što je mislio da sami dolaze pred oltar.
Ako je mislio da mladenku ne uvodi otac a mladoženja èeka, onda mi je to prihvatljivo. Iako ne vidim u tome problem.
Snimatelji i fotografi mogu biti svakakvi, bez poštovanja prema svetištu.
Na jednom vjenèanju je fotograf za vrijeme èestitanja sjeo na stolicu pored oltara.
Njih puno zna napraviti takvu zbrku da mladenci sakrament uopæe ne dožive.
Mi æemo imati samo jednog fotografa, snimatelja neæemo.
Kod nas se valjda odavno ukinula riža. Pogotovo što to na našim stepenicama može biti klizavo. Riža je hrana.
Konfeta zna biti, a onda u nedjelju to izgleda baš ružno (èini mi se da je to teže oèistiti).

A to s misom - bez mise. Koliko mi je poznato (ispravite me)
obred bez mise je dozvoljen jer u nekim župama ima puno vjenèanja i onda bi sveæenik trebao imati više misa u jednom danu nego što smije.
Njima je to naporno i dugo traje.
Onda opet, možda netko od mladenaca nije katolik.
Ako su oboje katolici i ako su jedini koji taj dan imaju vjenèanje, onda mi želja za samo obredom,
izgleda kao nepoznavanje svoje vjere ili krivi prioriteti. Možda im je veèera važnija... njam

Ti me rukom svojom nosiš, o Bože moj.
Gledam, ime moje piše na dlanu tvom.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
5rich
mod team



Spol: ensko
Postovi: 1965
Lokacija: meðu knjigama
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 9:41
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

a kaj je onda s krštenjima???za njiuih nisu postavljena pravila???
rijetko koje se održava uz misu....
ali isto tak znam da ima župnika koji nemaju kapelana ili pilokakvih pomoæi(osim ðakona eventualno),a ko moj župnik znaju imati 5 -6 vjenèanja dnevno...nedavno,na jednom vjenèanju u jednoj župi ženik je bio vidno alkoholiziran...ja ga ne bi vjenèala..i imao je vjenèanje s misom...jel ju je doživio...yeah sure...
okej, ovo s cvijeæem na oltaru podržavam,ali ne vidim zakaj ne bi smjeli okotiti klupe...nekad zna crkva puno lepše zgledati nakon vjenèanja
ali ne kužim ono sa snimateljima i fotografima...jedan može tolko nepoðštiuvati ko njih 50
a ne daje se blagoslov ispred crkve??
èudno kaj nema pravila za preotvorene vjeèanice i haljine....
okej..realnoi gledajuæi s moje pozicije,mislim da je Bogu svejdno dal budu imali misu ili ne, mislim da Mu je važnije dal to bude skladan brak,bez varanja, zlostavljaja,itd

K suncu prosi vsaka roža, k suncu trava vsaka,
tak i k tebi, Majka Božja, srce siromaha.
Milostiva vsakom ti si, vse ti vraèiš boli,
odbila još nikog nisi, koji za pomoæ moli.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
logica




Spol: ensko
Postovi: 402
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 11:04
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

5rich napisa:
a kaj je onda s krštenjima???za njiuih nisu postavljena pravila???
rijetko koje se održava uz misu....

Ne znam za krštenja, kod nas su èesto krštenja pod misom.

5rich napisa:
ali isto tak znam da ima župnika koji nemaju kapelana ili pilokakvih pomoæi(osim ðakona eventualno),a ko moj župnik znaju imati 5 -6 vjenèanja dnevno...nedavno,na jednom vjenèanju u jednoj župi ženik je bio vidno alkoholiziran...ja ga ne bi vjenèala..i imao je vjenèanje s misom...jel ju je doživio...yeah sure...


Zato mi je opravdano da župnik nema 5-6 misa taj dan.
Ne mislim da æe netko doživjeti sakrament zato što ga je primio pod misom.
Žalosno je to što dolaze alkoholozirani.

5rich napisa:
okej, ovo s cvijeæem na oltaru podržavam,ali ne vidim zakaj ne bi smjeli okotiti klupe...nekad zna crkva puno lepše zgledati nakon vjenèanja

Ne bi trebalo crkveni prostor pretvarati u cvjeæarnu. Ja sam za to da se ukrasi oltar i da se crkva uredi kako se to radi za blagdane. Kolika je crkva i kakav je ukus sveæenika (o kolièini) ne mogu znati. Crkveni prostor je sveto mjesto. Oltar predstavlja Krista. Klupe su za sjedenje.

5rich napisa:
ali ne kužim ono sa snimateljima i fotografima...jedan može tolko nepoðštiuvati ko njih 50
a ne daje se blagoslov ispred crkve??
èudno kaj nema pravila za preotvorene vjeèanice i haljine....
okej..realnoi gledajuæi s moje pozicije,mislim da je Bogu svejdno dal budu imali misu ili ne, mislim da Mu je važnije dal to bude skladan brak,bez varanja, zlostavljaja,itd

Zamisli da mladenci razmjenjuju prstenje a iza i pored sveæenika je 5 fotografa. Pravi se nepotrebna gužva i sakrament postane parada. Htjela sam reæi da jedan fotograf može biti isto "loš" kao i njih 5.

Ne znam što si mislila na blagoslov ispred crkve?

A to za preotvorene vjenèanice imaš pravo. I za uopæe odijevanje kumi i ostalih uzvanika.

Ti me rukom svojom nosiš, o Bože moj.
Gledam, ime moje piše na dlanu tvom.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
merkat




Spol: muko
Postovi: 1347
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 12:04
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Mislim da nisi skužio. Ja to shvaæam kao naèin da ih odvrati od takvog rasipanja - nije li neprilièno rasipati hranu na taj naèin i još unerediti okoliš crkve? Moj župnik je to jednostavno zabranio.


Da, krivo sam skužio.
Ipak više bi iznistirao na teologiji doli riži.
Nažalost, ljudi su razmaženi pa im je bolje pustiti obredne dodatke ali ne prihvatiti kao što èujem od poznanika kojem je baš super sveæenik jer ne misli da je nešto velika stvar što je nije držao do predbraène èistoæe sa sadašnjom suprugom.
U redu bi bilo da je naveo da se ne razbacuje rižom, tj. hranom ali da je moguæe konfetima, papiriæima i sl.
Ili najbolje laticama cvijeæa, one ionako narastu nanovo.

p.s. glede cvijeæa se slažem. ne valja se razbacivati. u mojoj crkvi ( dionièar sam hahahahahaha ) je zaista prepuno cvijeæa i lijepo je ali mislim da je to razbacivanje.
dolazi vrijeme skromnosti na svakom planu jer je to nužno.

Što æe mi život bez vjere ?
Što æe mi vjera bez života ?
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
5rich
mod team



Spol: ensko
Postovi: 1965
Lokacija: meðu knjigama
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 12:52
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

logica napisa:
5rich napisa:
a kaj je onda s krštenjima???za njiuih nisu postavljena pravila???
rijetko koje se održava uz misu....

Ne znam za krštenja, kod nas su èesto krštenja pod misom.


kod nas su èešæe bez mise...baš je juèer bilo jedno pod misom,ali u subotu su veæ dva bez mise

logica napisa:


5rich napisa:
okej, ovo s cvijeæem na oltaru podržavam,ali ne vidim zakaj ne bi smjeli okotiti klupe...nekad zna crkva puno lepše zgledati nakon vjenèanja

Ne bi trebalo crkveni prostor pretvarati u cvjeæarnu. Ja sam za to da se ukrasi oltar i da se crkva uredi kako se to radi za blagdane. Kolika je crkva i kakav je ukus sveæenika (o kolièini) ne mogu znati. Crkveni prostor je sveto mjesto. Oltar predstavlja Krista. Klupe su za sjedenje.



nisam ni ja da se crkva ukrasi ko cvjeæarna,ali kod nas zna biti onak ukusno mali cvjetuiæ na svakoj drugoj klupi..nisam ni mislila da se uredi ko na vjenèanju lady Di i princa Charlesa,ili na onim amerièkim vjenènjima,ali ovo s reužicom ili mašnicom je slatko.....

logica napisa:

Ne znam što si mislila na blagoslov ispred crkve?

osobno,to sma vidla samo jemput,ali jedna èlanica zbora u kojem pjevam mi je rekla da dok se ona udavala prije kojih par godina, ih je župnik èekal ispred crkve(na glavom ulazu), i odmah ih tam blagoislovil prije nego kaj su ušli u crkvu skupa...mislim,nju i supruga,ne nju i tatu ili koga kot

K suncu prosi vsaka roža, k suncu trava vsaka,
tak i k tebi, Majka Božja, srce siromaha.
Milostiva vsakom ti si, vse ti vraèiš boli,
odbila još nikog nisi, koji za pomoæ moli.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
labirint




Spol: neodreen
Postovi: 16
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 13:44
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ovdje bi bio interesantan odgovor kojeg sveæenika.. snenog.. na pr,, ali je vjerojatno zauzet blagolsovom kuæa...
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: ensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Braè
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 15:04
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Dakle, crkva je bogoslužni prostor i podliježe pravilima o kiæenju bogoslužnog prostora. Npr. cvijeæe na oltaru ne smije dominirati, osobito ne zakrivati pola oltara, u vrijeme korizme i adventa crkva uopæe ne bi smjela biti okiæena (ali u to vrijeme, kaže nekakav red ne bi trebalo biti vjenèanog slavlja, dakle niti potrebe za kiæenjem). U crkvu mladenci zajedno, pred okupljenom zajednicom, izražavaju svoju ženidbenu privolu, pred Bogom i službenikom Crkve. Kao katolici bilo bi normalno da to èine pod euharistijom jer je to izvor svakog sakramenta pa i onog kojega si supružnici podjeljuju. Mladenka nije nikakva stvar koju otac predaje mužu, nego mladenci, slobodno i odgovorno, svojevoljno dolaze izreæi zajednièki da, zato je normalno da ih sveæenik prima i zajedno uvodi u crkvu, itd. No, danas je vrijeme samovolje i tko gleda što se dogaða, a poznaje upute misala, može se samo užasnuti.
PS koja to župa ima 5-6 vjenèanja dnevno?! (naravno a ima samo župnika)
Što se tièe fotografa, Bože saèuvaj, uglavnom ne poštuju oltar

Ljubi i èini što hoæeš
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
angelous




Spol: muko
Postovi: 624
Lokacija: Sisak....najèešæe jahalište...
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 15:15
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

labirint napisa:
ali je vjerojatno zauzet blagolsovom kuæa...


misliš, blagoslovom obitelji Smile Smile

''I vidjeh: nebo otvoreno- i gle,konj bijelac, a na nj sjeo On, zvani Vjerni i Istiniti, a sudi i vojuje po pravdi... ...prate ga na bijelcima Vojske nebeske, odjevene u lan tanan, bijel i èist.''

Otk 19, 11,14
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNM [Vrh]
Mara




Spol: ensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Braè
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 15:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nije zauzet, nije, ali...

Ljubi i èini što hoæeš
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
5rich
mod team



Spol: ensko
Postovi: 1965
Lokacija: meðu knjigama
PostanoPostano: et 27 pro 2007, 17:26
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

župa sv.Nikole u koprivnici...mislim da je bilo jesenas ili proljetos dok smo pjevali na 5 vjenèanja u jenoj suboti...u 13,14,15,16,17 sati..ostale smo bez glasa..da ne zabroavim napomenuti da su 2 mladenke imale trbuh do zubiju,a i treæa je bila trudna,iako nije bilo tak oèito..

K suncu prosi vsaka roža, k suncu trava vsaka,
tak i k tebi, Majka Božja, srce siromaha.
Milostiva vsakom ti si, vse ti vraèiš boli,
odbila još nikog nisi, koji za pomoæ moli.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
merkat




Spol: muko
Postovi: 1347
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pet 28 pro 2007, 8:17
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nažalost, koliko je posto katolika u domovini, toliki je postotak onih koji ne obdržavaju osnove naše vjere.

Što æe mi život bez vjere ?
Što æe mi vjera bez života ?
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Luka7




Spol: muko
Postovi: 153
PostanoPostano: pet 28 pro 2007, 10:55
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kao prvo svaka èast sveæeniku. Ljudi bi stalno kritizirali sveæenike i crkvu, ali kad im zatreba parada u crkvi onda se pop mora njima pokoravati i udovoljavati kojekakvim prohtjevima. A da se za promjenu udovolji Isusu sa skromnošæu?? Moš si mislit.

A i ta riža je totalna praznovjernost od kojih mnogi bezveze pate. Jednom mi je jedna cura rekla da se nipošto nesmije zaboravit posut mladence sa rižom jer da æe onda imat nesretan brak!? Kao da riža vrijedi više od Božjeg blagoslova i samog sakramenta!

5rich napisa:
..da ne zabroavim napomenuti da su 2 mladenke imale trbuh do zubiju,a i treæa je bila trudna,iako nije bilo tak oèito..


Nije li to u kontrastu sa bijlom vjenèanicom, mislim to bi bijela vjenèanica trebala predstavljati, jel? Naravno da sad neæe mlade nosit crne vjenèanice, ali samo komentiram znakove našeg vremena.

Naravno da vjenèanje treba biti sveèano itd, ali ne treba pretjerivati.
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
Anny




Spol: ensko
Postovi: 388
Lokacija: Slavonski Brod, Podvinje
PostanoPostano: pet 28 pro 2007, 21:49
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

e mislim da više nitko ne razmišlja o znaèenju neèega a najmanje o znaèenju bijele vjenèanice

Dami la mano, voglio restar per sempre insieme a Te
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
5rich
mod team



Spol: ensko
Postovi: 1965
Lokacija: meðu knjigama
PostanoPostano: pet 28 pro 2007, 22:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

istina....vjenèanja su danas postala obiène fešte. da se fino napapaš,itd...sve je to uredu...ali dok od 250 uzvanika samo 70 njihj doðe u crkvu...koja je usput 300 m od mjesta održavanja prijema...strašno..

K suncu prosi vsaka roža, k suncu trava vsaka,
tak i k tebi, Majka Božja, srce siromaha.
Milostiva vsakom ti si, vse ti vraèiš boli,
odbila još nikog nisi, koji za pomoæ moli.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muko
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sub 29 pro 2007, 14:40
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Moj roðak je na pozivnicama za vjenèanje napisao... Pozivamo vas na vjenèanje a usput i na veèeru jako sretan
želio je dati do znanja što mu je važno...

ne ubij, ni maèem, ni traèem!
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
M-o-S




Spol: muko
Postovi: 393
Lokacija: Osijek
PostanoPostano: sub 29 pro 2007, 17:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
Moj roðak je na pozivnicama za vjenèanje napisao... Pozivamo vas na vjenèanje a usput i na veèeru jako sretan
želio je dati do znanja što mu je važno...


pohvaljujem... imao je pravo èovjek. Wink tako treba

Htio je ostaviti trag svoj u tebi !!!
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNM [Vrh]
5rich
mod team



Spol: ensko
Postovi: 1965
Lokacija: meðu knjigama
PostanoPostano: sub 29 pro 2007, 18:40
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

fenomenalna ideja....
e..a kak gledate na današnje "trendove" vjenèanja na otvorenome, plažama, ispod površine mora, u zraku, na bazenima,..

K suncu prosi vsaka roža, k suncu trava vsaka,
tak i k tebi, Majka Božja, srce siromaha.
Milostiva vsakom ti si, vse ti vraèiš boli,
odbila još nikog nisi, koji za pomoæ moli.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Anny




Spol: ensko
Postovi: 388
Lokacija: Slavonski Brod, Podvinje
PostanoPostano: sub 29 pro 2007, 19:12
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ma nije to loše al' i dalje treba imat na umu da je to sakrament

Dami la mano, voglio restar per sempre insieme a Te
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muko
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sub 29 pro 2007, 19:27
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

U BiH i dalje treba sklopiti i crkveni i civilni brak.... Civilni bi sklopio i ispod mora al crkveni samo u crkvi.

ne ubij, ni maèem, ni traèem!
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Luka7




Spol: muko
Postovi: 153
PostanoPostano: sub 29 pro 2007, 22:32
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

5rich napisa:
fenomenalna ideja....
e..a kak gledate na današnje "trendove" vjenèanja na otvorenome, plažama, ispod površine mora, u zraku, na bazenima,..


Sto ljudi sto æudi. Samo nek mi kažu da time nisu htjeli biti cool i da se poslje nisu svima hvalisali. Ste vidjeli kako je to uglavnom u am. filmovima. Ili je Vegas ili vjenèanje na otvorenom gdje pop doðe, obavi svoje u dvije reèenice i brzo nestane. U oba sluèaja se istièe pravi znaèaj ženidbe i sakramenta, dok je fešta u drugom planu!
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Zaponi novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne moe otvarati nove teme.
Ne moe odgovarati na postove.
Ne moe ureivati svoje postove.
Ne moe izbrisati svoje postove.
Ne moe glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group