HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretranik Pretranik lanstvo lanstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: ned 15 ruj 2019, 10:17. Pogledaj neodgovorene postove
Biskup odbio vjenèati invalida... (nastavak reèenice u temi)
Zaponi novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedea tema
Autor Poruka
Fleki




Spol: ensko
Postovi: 47
Lokacija: Pod suncem...
PostanoPostano: pet 13 lip 2008, 6:51
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

dodododoprecjednik napisa:
hmmm...
ja da sam svecenik, vjencao bi ih


I da jesi svecenik, ne bi ti moga odluciti o tome, to je stvar mjesnog ordinarija, tj. biskupa, ukoliko se cin skalapanja braka protivi kanonskom pravu.

Kanonski zakon je ljudski zakon koji se kroz povijest u nekim stavkama i mjenjao, tako da se ne osjacam neposlusna Crkvi ako kazem da mi se takva odredba ne sviða, jednostavno mi nije spojiva s ljubavlju i Evanðeljem....

Ako danas prelomim granu, ne dopusti da uvene drvo...
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mail [Vrh]
penziæ




Spol: muko
Postovi: 161
Lokacija: župa Martijanec
PostanoPostano: pet 13 lip 2008, 10:39
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

pa dobro, priznajem da imate èvrste argumente protiv vjenèanja impotentne osobe, koko god se to meni èini pomalo diskriminirajuæe.
ako mi kršæani vjerujemo da je Bog svemoguæ, ako vjerujemo da je Isus èinil èuda dok je živel na zemlji, i da svakodnevno èini èuda, onda On može i dotiènom nesuðenom mladoženji vratiti potenciju, i tako mu omoguæiti vjenèanje.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
angelous




Spol: muko
Postovi: 624
Lokacija: Sisak....najèešæe jahalište...
PostanoPostano: pet 13 lip 2008, 14:28
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

coldplayer napisa:
angelous napisa:
Citat:
ali ljubav nije isto što i brak


sve si rekao... Rolling Eyes Rolling Eyes


Milijuni homoseksualaca se slažu s tobom.


i ti si sad sebi fora?

''I vidjeh: nebo otvoreno- i gle,konj bijelac, a na nj sjeo On, zvani Vjerni i Istiniti, a sudi i vojuje po pravdi... ...prate ga na bijelcima Vojske nebeske, odjevene u lan tanan, bijel i èist.''

Otk 19, 11,14
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNM [Vrh]
coldplayer




Spol: muko
Postovi: 299
PostanoPostano: pet 13 lip 2008, 15:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

angelous napisa:
i ti si sad sebi fora?

Question

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muko
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: pet 13 lip 2008, 19:24
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Hajde hajde, deèkovi, bez okretanja oèiju i dizanja nosa... lepi bil

Inaèe, slažem se sa Živcem (osim s njegovim viðenjem poèetka braka, al to je druga tema) Smile Kad kaže da ljubav nije isto što i brak, onda ne kaže da brak nije ljubav, nego da ljubav nije samo brak Wink

dodododoprecjednik napisa:
ako se oni vole i zele zivjeti zajedno,zasto ih sprecavati? zasto ogranicavati njihovu ljubav na tjelesni nedostatak?

Njihova ljubav nije nièime ogranièena. Ako se ne mogu vjenèati, to ne znaèi da je njihova ljubav umanjena i da prestaje postojati. Veæ je reèeno - u braku supružnici postaju jedno tijelo, a ovdje je to onemoguæeno, jer kako æe to biti kad je èovjeku oduzet donji dio tijela... Ako ga ona voli i želi se brinuti o njemu, ostat æe uz njega i biti mu pravi prijatelj, to je ljubav koju ona može pružiti. Ljubav im zaista nije ogranièena, a o tjelesnoj prisnosti tak i tak u ovoj situaciji neæe razmišljati, tako da ne znam kako oni doživljavaju taj brak koji sada žele... Možda kao obeæanje da æe biti uvijek jedno uz drugo...? To si mogu svaki dan dokazivati i za to ne treba biti u braku Wink Crkva je jasno iskazala smisao braka i sve što se tièe njega, pa mislim da nema razloga za negodovanjem Smile

Po ovom æe svi znati da ste moji uèenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
little_angel




Spol: ensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pet 13 lip 2008, 21:34
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Zar je brak samo "dopuštenje" za stupanje u spolne odnose i odgoj djece? Tu se radi iskljuèivo o jednom tijelu? Zar je to jedino što se dogaða pred oltarom? Iskreno, meni je ovo prilièno èudno. Pred oltarom si obeæajemo da æemo biti zajedno u dobru i zlu, u zdravlju i bolesti. Ako ta "bolest" postoji od prije, zar ne spada pod istu onu "bolest" koja se obeæaje pred oltarom? Ne, ne shvaæam zaista to. To je fizièki nedostatak èovjeka. Kako se brak može takvome braniti? I više zaista ne shvaæam što je smisao odlaženja pred oltar.

I stavljam još par reèenica sa stranice Plive:
Citat:
Impotencija može biti primarna i sekundarna. Kod primarne impotencije uspješan spolni odnos nije moguæ, dok je u drugim situacijama moguæa normalna erekcija. Ovo rijetko stanje teško je izljeèivo. Sekundarna impotencija je izljeèiva u svakoj životnoj dobi i sve je veæi broj ljudi koji postaju svjesni te èinjenice. Sve više muškaraca traži pomoæ i zahvaljujuæi usavršenom i uspješnom lijeèenju impotencije, postaje sposobno za normalan spolni život.

I zato križat rane neæu ja
jer postat one niz æe zlatnika
a svi Tvoji Bože teški križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muko
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: pet 13 lip 2008, 22:15
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Citat:
Zar je brak samo "dopuštenje" za stupanje u spolne odnose i odgoj djece?

Ne, brak nije SAMO to. Brak je puno puno više, proèitaj u Katekizmu više o smislu braka itd. (od broja 1601 na dalje)...
Evo par toèaka koje govore o važnosti tjelesne povezanosti u braku:
  • [1604] Bog koji je èovjeka iz ljubavi stvorio, pozvao ga je na ljubav kao osnovno uroðeno zvanje svakog ljudskog biæa. Èovjek je naime stvoren na sliku i priliku samoga Boga koji je Ljubav. Buduæi da je Bog stvorio muško i žensko, njihova uzajamna ljubav postaje slikom posvemašnje i neprolazne ljubavi kojom Bog ljubi èovjeka. To je nešto dobro, vrlo dobro u oèima Stvoriteljevim. I ta ljubav koju Bog blagoslivlje namijenjena je plodnosti i da se ostvari u zajednièkom djelu oèuvanja stvorenja: "I blagoslovi ih Bog i reèe im: Plodite se i množite i napunite zemlju i sebi je podložite" (Post 1,28).

  • [1605] Sveto pismo potvrðuje da su muškarac i žena stvoreni jedno za drugo: "Nije dobro da èovjek bude sam." Žena, "meso od mesa njegova", njemu suèelice, njemu jednaka i sasvim bliska, darovana mu je od Boga kao "pomoæ", predstavljajuæi tako Boga od kojega nam dolazi pomoæ. "Stoga æe muškarac ostaviti oca i majku da prione uza svoju ženu, i bit æe njih dvoje jedno tijelo" (Post 2,24). Da to znaèi neprolazno jedinstvo njihovih dvaju biæa, sam Gospodin pokazuje podsjeæajuæi kakav je bio "u poèetku" Stvoriteljev naum: "Tako više nisu dvoje nego jedno tijelo" (Mt 19,6).

Po ovom æe svi znati da ste moji uèenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
little_angel




Spol: ensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pet 13 lip 2008, 22:22
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Žan napisa:
Citat:
Zar je brak samo "dopuštenje" za stupanje u spolne odnose i odgoj djece?

Ne, brak nije SAMO to. Brak je puno puno više, proèitaj u Katekizmu više o smislu braka itd. (od broja 1601 na dalje)...

A to "puno puno više" se ne može ostvarit ako je muškarac impotentan?

I zato križat rane neæu ja
jer postat one niz æe zlatnika
a svi Tvoji Bože teški križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muko
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: sub 14 lip 2008, 7:25
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

little_angel napisa:
Žan napisa:
Citat:
Zar je brak samo "dopuštenje" za stupanje u spolne odnose i odgoj djece?

Ne, brak nije SAMO to. Brak je puno puno više, proèitaj u Katekizmu više o smislu braka itd. (od broja 1601 na dalje)...

A to "puno puno više" se ne može ostvarit ako je muškarac impotentan?

Ma može se, ali u braku kod èijeg sklapanja su bili zadovoljeni svi potrebni preduvjeti. Jedan od tih preduvjeta je i fizièka sposobnost tjelesnog sjedinjenja, što impotencija onemoguæuje. Pošto je ovaj èovjek zbog ozljede kralježnice oduzet, vjerojatno trajno, radi se o, kako si navela, primarnoj impotenciji koja nije baš izljeèiva, osim ako se kralježnica èudesno oporavi. Kao što reèe penziæ, Bogu je sve moguæe Wink

Ako vjerujemo da je Crkva voðena Duhom Svetim, onda nauk i zakoni koje donese idu u skladu s Božjom voljom. Ako se ova nesreæa dogodila 2 mjeseca prije vjenèanja, i pošto je Bog sigurno upoznat (Laughing) sa zakonom koji je Crkva dala, možda (vjerojatno) brak nije ono što Bog SADA želi... A možda (vjerojatno) ih kroz ovu nesreæu želi upozoriti na neke stvari, to mi skroz ne možemo znati, ali znamo dobro da sve, pa i nesreæa, ima svoj smisao - kako se kaže: "za svako zlo neko dobro" - zna Bog jako dobro zašto dopušta neke stvari. Mi to možda trenutno ne vidimo, ali vrijeme æe pokazati da nam Bog uvijek želi ono najbolje. A da bi se to 'najbolje' moglo ostvariti, èovjek èesto treba proæi kroz razne kušnje, teške situacije, da shvati neke stvari, da se izgradi, napuni potrebnim što æe mu trebati za to... Tak si ja mislim Wink

Po ovom æe svi znati da ste moji uèenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
Dubravko




Spol: muko
Postovi: 125
PostanoPostano: sub 14 lip 2008, 19:01
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Žan napisa:
Ako vjerujemo da je Crkva voðena Duhom Svetim, onda nauk i zakoni koje donese idu u skladu s Božjom voljom.


Unatoè tome Crkva je i ljudska institucija, koja je veæ mjenjala svoje stavove i zakone...

Citat:
èovjek èesto treba proæi kroz razne kušnje, teške situacije, da shvati neke stvari, da se izgradi, napuni potrebnim što æe mu trebati za to... Tak si ja mislim Wink


Volio bih vidjeti razmišljsnje ovog èovjeka kome je uskraæen sakrament.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: ensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Braè
PostanoPostano: sub 14 lip 2008, 19:13
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ok, ajmo malo razmišljat.
Najprije, u Bibliji stoji napisano "...i bit æe jedno tijelo". Brak je upravo to.

A sad zamislimo da se biskup nije oglasio i oni se vjenèali. Proðe koji mjesec, možda godina, brak zapadne u krizu, žena se zaljubi u nekoga, želi djecu i odluèi pokrenuti proces za proglašenje braka ništetnim. Što sada? Navodi razlog: mi nikada nismo bili jedno tijelo, brak nije izvršen.

Ljubi i èini što hoæeš
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
little_angel




Spol: ensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sub 14 lip 2008, 19:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Ok, ajmo malo razmišljat.
Najprije, u Bibliji stoji napisano "...i bit æe jedno tijelo". Brak je upravo to.

A sad zamislimo da se biskup nije oglasio i oni se vjenèali. Proðe koji mjesec, možda godina, brak zapadne u krizu, žena se zaljubi u nekoga, želi djecu i odluèi pokrenuti proces za proglašenje braka ništetnim. Što sada? Navodi razlog: mi nikada nismo bili jedno tijelo, brak nije izvršen.

A sad zamislimo ovu situaciju: oni se vjenèaju, uspiju posvojiti dijete, odgajaju ga i žive sretno, dijete živi u normalnom okruženju majke i oca, itd. Ne možemo sad zamišljati situacije kad su moguæe brojne.

Brak nije samo ljubav, to mi je jasno. Ali nikad nisam mislila da je to "jedno tijelo" tako važno da brak bez tog "jedno tijelo" nije moguæ.

I u redu, mogu ja prihvatiti taj zakon, ali da bar malo razumijem razlog zbog èega je donesen, bilo bi mi puno lakše... Radi se ipak o braku, obitelji, a to nije mala stvar...

I samo da pitam, je li muškarac može na neki naèin saznati da je impotentan, ako èitav život živi istinsku èistoæu?

I zato križat rane neæu ja
jer postat one niz æe zlatnika
a svi Tvoji Bože teški križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
Dubravko




Spol: muko
Postovi: 125
PostanoPostano: sub 14 lip 2008, 19:43
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Ok, ajmo malo razmišljat.
Najprije, u Bibliji stoji napisano "...i bit æe jedno tijelo". Brak je upravo to.

A sad zamislimo da se biskup nije oglasio i oni se vjenèali. Proðe koji mjesec, možda godina, brak zapadne u krizu, žena se zaljubi u nekoga, želi djecu i odluèi pokrenuti proces za proglašenje braka ništetnim. Što sada? Navodi razlog: mi nikada nismo bili jedno tijelo, brak nije izvršen.


Tvoja pretpostavka stoji. I oèito bi žena imala pravo na to. Meðutim, jednako tako možemo pretpostaviti i da je žena èvrsta u svojoj nakani da provede život s dotiènim...kao i da se situacija koju si opisala može pojaviti primjerice i kod para gdje je muškarac sterilan, pa èak i kod sasvim zdravih ljudi.

"Jedno tijelo" shvaæam puno šire od samog spolnog èina.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Dubravko




Spol: muko
Postovi: 125
PostanoPostano: sub 14 lip 2008, 19:46
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

little_angel napisa:

I samo da pitam, je li muškarac može na neki naèin saznati da je impotentan, ako èitav život živi istinsku èistoæu?


Može.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muko
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 14 lip 2008, 20:08
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Isus kaže da postoje "nesposobni za brak koji se takvi iz utrobe materine rodiše". Kako vi tumaèite tu reèenicu?

little_angel napisa:
I samo da pitam, je li muškarac može na neki naèin saznati da je impotentan, ako èitav život živi istinsku èistoæu?

Ofkors. Sad se sigurno grizeš jer ne znaš kako. muah-ha-ha-ha-ha Laughing belji se lepi bil Wink

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
little_angel




Spol: ensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sub 14 lip 2008, 20:45
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

coldplayer napisa:
Isus kaže da postoje "nesposobni za brak koji se takvi iz utrobe materine rodiše". Kako vi tumaèite tu reèenicu?

A ne znam, ne vidim na što je toèno drugo mogao misliti osim na taj fizièki nedostatak... A ako Isus tako kaže, onda oèito moram i ja (kao i ostali na ovoj temi...) prihvatiti to. Jer vjerujem ja da je Zakon pisan od ljudi voðenih Duhom Svetim, ali Zakon se mijenjao. Ono što je Isus rekao, neæe se mijenjati.

coldplayer napisa:

little_angel napisa:
I samo da pitam, je li muškarac može na neki naèin saznati da je impotentan, ako èitav život živi istinsku èistoæu?

Ofkors. Sad se sigurno grizeš jer ne znaš kako. muah-ha-ha-ha-ha Laughing belji se lepi bil Wink

A voljela bih znati... mali mišek

I zato križat rane neæu ja
jer postat one niz æe zlatnika
a svi Tvoji Bože teški križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
Živac




Spol: muko
Postovi: 611
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: ned 15 lip 2008, 0:07
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Žan napisa:
Ako vjerujemo da je Crkva voðena Duhom Svetim, onda nauk i zakoni koje donese idu u skladu s Božjom voljom.

Nauk da, ali zakoni ne. Zakona je bilo svakakvih, i nitko ne tvrdi da moraju biti u skladu s Božjom voljom.

Citat:
Ako se ova nesreæa dogodila 2 mjeseca prije vjenèanja, i pošto je Bog sigurno upoznat (Laughing) sa zakonom koji je Crkva dala, možda (vjerojatno) brak nije ono što Bog SADA želi...

E ovdje se ne mogu s tobom složiti. Nisi ti pozvan tumaèiti Božju volju u neèijem konkretnom sluèaju. Niti imamo pravo iskušavati Boga, što bi iz ovog naèina razmišljanja moglo proisteæi (npr. donesemo zakon da æemo nekoga proglasiti krivim i smaknuti ako padne pismo na novèiæu, pa buduæi da Bog zna taj naš zakon, uèinit æe da novèiæ padne kako treba da nebismo smaknuli nevina èovjeka.) Mi moramo donositi razumne zakone u skladu s naèelnom Božjom voljom, i argumentirati ih takve.

little_angel napisa:
I u redu, mogu ja prihvatiti taj zakon, ali da bar malo razumijem razlog zbog èega je donesen, bilo bi mi puno lakše... Radi se ipak o braku, obitelji, a to nije mala stvar...

Pa upravo zato je donesen, radi se o braku, ne o prijateljstvu. Ako se svašta može nazivati brakom, ne vidim uopæe zašto je problem što homoseksualci žele brak. Smile

Citat:
I samo da pitam, je li muškarac može na neki naèin saznati da je impotentan, ako èitav život živi istinsku èistoæu?

Može. Very Happy
Protupitanje, što je to za tebe istinska èistoæa i tko to tako živi?

coldplayer napisa:
Isus kaže da postoje "nesposobni za brak koji se takvi iz utrobe materine rodiše". Kako vi tumaèite tu reèenicu?

I ovako da impotentni ne mogu u brak, ali i šire, tko god ima neki nepopravljivi nedostatak zbog kojeg nije sposoban za brak i obiteljski život, tipa retardirani, bitno psihièki bolesni...

Tražite najprije Božje kraljevstvo i pravdu njegovu, a sve drugo æe vam se nadodati.
Korisniki profilPoalji privatnu porukuICQ [Vrh]
Mara




Spol: ensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Braè
PostanoPostano: ned 15 lip 2008, 6:00
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Dubravko napisa:
Mara napisa:
Ok, ajmo malo razmišljat.
Najprije, u Bibliji stoji napisano "...i bit æe jedno tijelo". Brak je upravo to.

A sad zamislimo da se biskup nije oglasio i oni se vjenèali. Proðe koji mjesec, možda godina, brak zapadne u krizu, žena se zaljubi u nekoga, želi djecu i odluèi pokrenuti proces za proglašenje braka ništetnim. Što sada? Navodi razlog: mi nikada nismo bili jedno tijelo, brak nije izvršen.


Tvoja pretpostavka stoji. I oèito bi žena imala pravo na to. Meðutim, jednako tako možemo pretpostaviti i da je žena èvrsta u svojoj nakani da provede život s dotiènim...kao i da se situacija koju si opisala može pojaviti primjerice i kod para gdje je muškarac sterilan, pa èak i kod sasvim zdravih ljudi.

"Jedno tijelo" shvaæam puno šire od samog spolnog èina.


Slažem se da je jedno tijelo puno šire od spolnog èina, ali ukluèuje i to kao bitnu sastavnicu braènog života.
Zakon mora raèunati na redovite stvari i obiène ljude. Sigurna sam da ima žena koje bi bile i sretne u takvoj vezi, ali je puno veæa vjerojatnost da ih nosi zaljubljenost, a kad ona proðe, brak treba opstati i kraditi se dalje. I nemojmo se zavaravati - mnoge su svaðe izglaðene, mnogi problemi umanjeni, mnoge gorke stvari zaslaðene baš u krevetu. Takvi smo ljudi i toga je Crkva svjesna kad donosi zakone.

Ljubi i èini što hoæeš
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muko
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: ned 15 lip 2008, 8:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Živac napisa:
Žan napisa:
Ako vjerujemo da je Crkva voðena Duhom Svetim, onda nauk i zakoni koje donese idu u skladu s Božjom voljom.

Nauk da, ali zakoni ne. Zakona je bilo svakakvih, i nitko ne tvrdi da moraju biti u skladu s Božjom voljom.

Citat:
Ako se ova nesreæa dogodila 2 mjeseca prije vjenèanja, i pošto je Bog sigurno upoznat (Laughing) sa zakonom koji je Crkva dala, možda (vjerojatno) brak nije ono što Bog SADA želi...

E ovdje se ne mogu s tobom složiti. Nisi ti pozvan tumaèiti Božju volju u neèijem konkretnom sluèaju. Niti imamo pravo iskušavati Boga, što bi iz ovog naèina razmišljanja moglo proisteæi (npr. donesemo zakon da æemo nekoga proglasiti krivim i smaknuti ako padne pismo na novèiæu, pa buduæi da Bog zna taj naš zakon, uèinit æe da novèiæ padne kako treba da nebismo smaknuli nevina èovjeka.) Mi moramo donositi razumne zakone u skladu s naèelnom Božjom voljom, i argumentirati ih takve.

Rijeèi 'možda' i 'vjerojatno' ne daju nikakvu 100%-tnu sigurnost i nepobitnu istinitost. Nisam svoje rekao da tumaèim drugome Božju volju (ta tko sam ja da je tumaèim?), nego da podsjetim na nju. A ovo o iskušavanju Boga, u ovom kontekstu kojeg navodiš, i donošenja razumnih zakona, to se u tom smislu tièe Crkvenog uèiteljstva, a ne mene i tebe Wink Ali, mislim ('mislim', ne 'znam') da Crkva ipak ne donosi zakone s namjerom da iskušava Boga i s namjerom da ide protiv Božje volje. Nisam upoznat sa zakonima koji su bili prije, ali vjerujem kad kažete da nisu bili baš najbolji pa su mijenjani, no to ne znaèi da su ti isti donešeni s namjerom iskušavanja Boga i igranja protiv Božje volje.

I još jednom istièem: tak si ja mislim, i to kaj ja mislim nije nikakav zakon ni pravilo ni pravo ni nešto slièno, nego obièno, osobno razmišljanje o toj temi. Nikoga ne tjeram da razmišlja na isti naèin.
Eto, toliko. pardon

Po ovom æe svi znati da ste moji uèenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
Živac




Spol: muko
Postovi: 611
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: ned 15 lip 2008, 11:41
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
I nemojmo se zavaravati - mnoge su svaðe izglaðene, mnogi problemi umanjeni, mnoge gorke stvari zaslaðene baš u krevetu.

Baš tako. Stara latinska poslovica veli: Penis bonus, pax in domus. Laughing

Žan napisa:
Rijeèi 'možda' i 'vjerojatno' ne daju nikakvu 100%-tnu sigurnost i nepobitnu istinitost. Nisam svoje rekao da tumaèim drugome Božju volju (ta tko sam ja da je tumaèim?), nego da podsjetim na nju.

A možda je Bog želio Crkvi posvijestiti da ima loše zakone i da ih treba mijenjati (ja ovo ne mislim, samo iznosim moguæu tezu). A možda su u šumi. Very Happy
Podsjetiti na Božju volju je dobro, ali mislim da si tu malo pretjerao. Tada se veli nešto tipa: "Bog sigurno ima neki plan kod ovoga". Imam dojam da ovu tezu iznosiš u korist argumentacije. Wink

Tražite najprije Božje kraljevstvo i pravdu njegovu, a sve drugo æe vam se nadodati.
Korisniki profilPoalji privatnu porukuICQ [Vrh]
little_angel




Spol: ensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: ned 15 lip 2008, 12:11
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Živac napisa:

little_angel napisa:
I samo da pitam, je li muškarac može na neki naèin saznati da je impotentan, ako èitav život živi istinsku èistoæu?

Može. Very Happy
Protupitanje, što je to za tebe istinska èistoæa i tko to tako živi?

Dobro, veæ mi je dosta muškaraca reklo da može, ali nitko mi nije rekao kako? belji se

Istinska èistoæa? Po mom mišljenju - radi se o izbjegavanju spolnih odnosa prije braka, o izbjegavanju samozadovoljavanja, i o izbjegavanju grešnih tema u razgovoru, gledanja grešnih filmova, i svega ostalog što može dovesti do grijeha protiv èistoæe. Èini mi se da izbjegavanje nije najbolja rijeè u ovom kontekstu, ali trenutno se bolje ne mogu sjetiti Smile

Tko to tako živi? Pa nadam se da se svi trudimo tako živjeti Wink I èovjek griješi, to je jasno, ali ako je to grijeh, ne može se iæi s onim - a èovjek je grešan, sagriješit æe, pa æe saznat da je impotentan, po meni bi to bilo licemjerno. Zato sam pitala jel se može nekako drugaèije to saznat.

I zato križat rane neæu ja
jer postat one niz æe zlatnika
a svi Tvoji Bože teški križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
El Gibbor




Spol: muko
Postovi: 112
Lokacija: Obronci Medvednice
PostanoPostano: ned 15 lip 2008, 13:02
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa mislim, ujutro kad se muškarac probudi dovoljno je da zaviri pod pokrivaè i saznat æe je li impotentan ili ne. O noænim erekcijama, polucijama i ostalim samodogodivim situacijama da ne govorim. Kojem se deèku nije dogodilo da se sunèa na plaži i odjednom shvati da bi bilo bolje da si osunèa leða, ležeæi potrbuške, jer je malo bed da se ne vidi andjeo
Dame na forumu, da li ste uèile biologiju???? Laughing

Oni koji nikada ne mijenjaju mišljenje, vole sebe više nego istinu.
Joseph Joubert
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
little_angel




Spol: ensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: ned 15 lip 2008, 15:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Oke, napokon dobila odgovor. Jesam, uèila sam ja to iz biologije Wink Ali htjela sam èuti jel se toèno na takve situacije misli, ili na nešto treæe Laughing

Bolje da pitam nego da nagaðam, jel tak? A tak je Cool

I zato križat rane neæu ja
jer postat one niz æe zlatnika
a svi Tvoji Bože teški križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisniki profilPoalji privatnu porukuPoalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
coldplayer




Spol: muko
Postovi: 299
PostanoPostano: ned 15 lip 2008, 19:08
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

El Gibbore, partibrejkeru, trebao si ostavit našu LA i ostatak ženske populacije da se još malo grizu od znatiželje. aaa Mr. Green

A vid' šta kaže wikipedia:
"It is normal for a man to have five to six erections during sleep, especially during rapid eye movement (REM). Their absence may indicate a problem with nerve function or blood supply in the penis."

hehe

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
El Gibbor




Spol: muko
Postovi: 112
Lokacija: Obronci Medvednice
PostanoPostano: pon 16 lip 2008, 12:13
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

E, fuækaj ga. Nisam razmišljao na taj naèin, veæ me ponukala fundamentalna neupuæenost u draži muških pikanterija Very Happy Nije mi bilo jasno kako to da mlade dame to nisu veæ iz znatiželje same istražile. Primjerice, mladi deèki sve znaju o mjeseènicama, grudima i anatomiji veseo

Oni koji nikada ne mijenjaju mišljenje, vole sebe više nego istinu.
Joseph Joubert
Korisniki profilPoalji privatnu poruku [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Zaponi novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne moe otvarati nove teme.
Ne moe odgovarati na postove.
Ne moe ureivati svoje postove.
Ne moe izbrisati svoje postove.
Ne moe glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group