HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: sri 20 ruj 2017, 5:42. Pogledaj neodgovorene postove
Konačno i redovnici imaju pravo na samoobranu
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeća tema
Pitanje : Treba li redovnicima omogučiti nošenje oružja za samobranu?

a)Da ako je život redovnika ili vjernika ugrožen 
50%
 50%  [ 8 ]
b)Ne zaštitu treba jamčiti policija ili zaštitarska služba 
50%
 50%  [ 8 ]

Ukupno glasova : 16

Autor Poruka
ja




Spol: žensko
Postovi: 201
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pet 22 kol 2008, 21:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty, čini mi se da si previdjela ovo poboldano "odgovoran i savjestan". Ja mislim da odgovorna i savjesna odoba ne bi pucala iz pištolja u bilo kojoj situaciji, nego samo kad joj se radi o životu... Wink

Ljubiti nekog čovjeka znači vidjeti ga onakvim kakvim ga je Bog zamislio. (F. M. Dostojevski)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuICQ [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pet 22 kol 2008, 22:01
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

oki, al se slažeš da strah dovodi do nepromišljenih i naglih odluka? ako da, onda se i ti slažeš samnom jako sretan

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: pet 22 kol 2008, 22:52
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Coldplayeru:
Nož je prije svega kuhinjsko pomagalo.
Šaka tj čovjekov dlan je dar i s njim možeš svirati violinu
pištolj je napravljen da ubija
atomska bomba je napravljena da ubija.
mina je napravljena da sakati i ubija

e to je moralna razlika.

ne ubij, ni mačem, ni tračem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: pet 22 kol 2008, 23:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
Coldplayeru:
Nož je prije svega kuhinjsko pomagalo.
Šaka tj čovjekov dlan je dar i s njim možeš svirati violinu
pištolj je napravljen da ubija
atomska bomba je napravljena da ubija.
mina je napravljena da sakati i ubija

e to je moralna razlika.

da, pištolj je napravljen da ubija. a je li dozvoljeno ubiti čovjeka u samoobrani i obrani drugih? je li moralno ići u obrambeni rat i pucati po neprijatelju?

uostalom, ubiti nekoga možeš i šakom i nožem. sve ovisi o tvome izboru na koji ćeš ih način iskoristiti.

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 0:19
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
Živjeti u stalnom strahu za sebe i svoje može čovjeka dovesti do strašnih psihoza koje će opet dovesti do upotrebe oružja onda kada to i nije potrebno. Npr. uzmimo da osoba ima pištolj u kući, noć je, spava, slučajno je zaboravio zaključati vrata od stana i čuje otvaraju se vrata. Izlazi s pištoljem iz sobe, ugleda nekog dečka u hodniku i puca iz straha. Rani ga, dečko završi u bolnici i na kraju se sazna da je samo malo previše popio i falio stan. A zbog toga je mogao izgubiti i život.

Priča ti je ipak malo prenategnuta i prenevjerojatna. Uostalom, čovjek koji živi u strahu sigurno neće otići spavati, a da ne provjeri triput je li sve zaključao.

Natty napisa:
Ne volim oružje, sama njegova prisutnost me čini nemirnom. Osim toga ma koliko to ludo možda zvučalo, ja stvarno imam povjerenje u Boga, potpuno, neće dopustiti da mi se desi ništa što ne mogu podnijeti. Neće mi dati križ koji ne mogu nositi. I ja to smatram vjerom u stvarnosti, ne u crkvi, vjerom koju živim !

Nisam ni ja fan oružja, uvjeren sam da mi nikada neće pasti na pamet nabavljati ga, ali mogu shvatiti ljude koji su doživjeli traumatično iskustvo i potrebno im je nešto da zaštite sebe i svoje najbliže.

Pouzdavati se u Božju zaštitu je lijepo, ali isto tako moraš biti svjesna da na ovom svijetu postoji zlo i da je ono itekako prisutno. Inače ne bismo čitali u novinama svaki drugi dan vijesti o ubojstvima nevinih ljudi, razbojstvima, krađama itd. Bog je čovjeku dao slobodnu volju što znači da je čovjek slobodan odabrati činiti zlo. Misliš li da među tragično poginulima nema nijednog djeteta čija se majka pouzdavala u Božju zaštitu?

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 10:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ima, a reci mi što ja mogu napraviti da mi dijete ne nastrada negdje vani osim pouzdati se u Boga?

Prije 2 godine u mom gradu je tip potpuno pijan naletio na dvije cure koje su išle na kupanje nogostupom i ubio ih.... Što mogu napraviti drugo osim uzdati se u Boga?

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 12:35
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
Prije 2 godine u mom gradu je tip potpuno pijan naletio na dvije cure koje su išle na kupanje nogostupom i ubio ih.... Što mogu napraviti drugo osim uzdati se u Boga?


U tom slučaju - ništa. Ali u slučaju da ti kćer napadne manijak, a ti nisi dovoljno fizički snažna da ju obraniš, možda i možeš.

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 13:56
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ja napisa:
Tko to mi? Ja sam napisala u svom prethodnom postu dilemu: gdje su granice u samoobrani. Pročitaj još jednom coldplayerov zadnji post...



Pa vi ste ti, cold player a počelo je sa gogo6ak, i baš zbog coldova posta na kojem me pozivaš da ga pročitam sam napisao onaj post i tebi odgovarao jer si ti u skladu sa tom raspravom postavila konkretni primjer sa nekim primjerom a on je u biti zakuhao jer ide u raspravu kao da je netko dovodio u pitanje pravo na samoobranu. Ja još jednom molim da mi netko ovdje pokaže neki citat gdje je neki forumaš nekome branio pravo na samoobranu Wink

Da sad malo nastavimo sa raspravom, u datom trenutku sve može biti korišteno za oružje može i štikla Wink s tom razlikom da je npr pištolj napravljen za ubijanje a štikla nije Wink Mislim da je o tome Franjo napisao nešto Wink
Ja i dalje ponavljam da je stvar obrane stvar osobnog izbora a u svakom slučaju treba znati granice, o tome je nešto Natty napisala, to je slično kao kod bolesti imaš ljudi koji su "stalno" bolesni pa i kad nisu oni izmišljaju bolesti. Takve stvari mogu za okolinu biti štetne Natty je navela jedan primjer Wink
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 16:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ivoo napisa:
Pa vi ste ti, cold player a počelo je sa gogo6ak, i baš zbog coldova posta na kojem me pozivaš da ga pročitam sam napisao onaj post i tebi odgovarao jer si ti u skladu sa tom raspravom postavila konkretni primjer sa nekim primjerom a on je u biti zakuhao jer ide u raspravu kao da je netko dovodio u pitanje pravo na samoobranu. Ja još jednom molim da mi netko ovdje pokaže neki citat gdje je neki forumaš nekome branio pravo na samoobranu Wink


dopusti da upotrijebim jednostavnu logiku: Smile

premisa 1: pištolj je sredstvo samoobrane.
premisa 2: ivoo ne dopušta pištolj.
---------------------------------------------------
ZAKLJUČAK: ivoo ne dopušta samoobranu.

jest da sam logiku slušao prije više od 5 godina, ali mislim da mi je barem toliko znanja ostalo u glavi. Very Happy

ne znam iz kojeg razloga kao argument navodite "pištolj je napravljen da ubija". moram priznati da ne vidim zašto bi razlog iz kojeg je nešto napravljeno igralo ikakvu ulogu? pa sjekira nije napravljena da ubije čovjeka, već za cijepanje drva, ali svejedno ju možeš iskoristiti i da nekoga obezglaviš.

vješalica može biti korisna stvar jer na nju vješamo odjeću u ormaru, a isto tako možemo ju iskoristiti i da nekome iskopamo oko. pištolj može biti iskorišten za hladnokrvno ubojstvo, ali može isto tako i nekome spasiti život. ljudi moji, pa ne može neki predmet sam po sebi biti loš ili zao. ono što ga čini lošim je način na koji ga mi upotrebljavamo. Exclamation

još jednom postavljam dva jednostavna pitanja:
1) je li dozvoljeno ubiti čovjeka u samoobrani?
2) je li moralno ići u obrambeni rat i pucati po neprijatelju?


ako je odgovor DA, onda ne vidim potrebu za daljnju raspravu jer ako se smije nekoga ubiti u samoobrani, pištolj ne bi smio biti zabranjen (naravno, onima koji ispunjavaju zakonom određene uvjete za njegovo posjedovanje).

ako je po vama odgovor NE, onda braćo moja i sestre, izvolimo uhititi i zatvoriti SVAKOGA tko je ispalio makar jedan hitac u Domovinskom ratu.

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 16:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Hm, pa lijepo si ti to sve napisao ali sve polazi od premisa. Kao što sam već napisao ako Drina krene krivo teško je poslije ispravljati. Dakle odmah na početku treba staviti stvari na pravo mjesto a to niste već ste kao što sam već napisao neke stvari potpuno krivo shvatili. O premisi 1 bi mogli raspravljati al ja se čudim odakle tebi premisa 2? Odakle si to izvukao. Očito ne čitaš pozorno pa nisi primijetio da sam ja nekoliko puta ponovio da je stvar načina obrane stvar OSOBNOG izbora. To što možda ja i ti ne preferiramo isti način obrane i isto razmišljanje zašto mora biti problem. Ne valja biti isključiv pa smatrati svoj način obrane ili svoje mišljenje jedino ispravnim Wink
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: sub 23 kol 2008, 17:04
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

tvoje sam ime iskoristio jer si ti zadnji bio odgovorio na post i samo u svrhu lakšeg objašnjenja što želim reći. umjesto ivoo, tamo je moglo pisati markoo. Wink

ako ti ne misliš da bi posjedovanje pištolja trebalo biti zabranjeno, onda u redu, ne vidim oko čega se ne slažemo. Smile ovo sam pisao prije svega zbog onih koji ne misle da bi čovjek civil smio imati pištolj.

Citat:
To što možda ja i ti ne preferiramo isti način obrane i isto razmišljanje zašto mora biti problem. Ne valja biti isključiv pa smatrati svoj način obrane ili svoje mišljenje jedino ispravnim

da se razumijemo, a kao što sam već i napomenuo, ni meni se pištolji ne dopadaju i ne pada mi napamet nabavljati ga. ALI, ne odričem to pravo onima koji misle drugačije od mene i uz pištolj se osjećaju sigurnije. naravno, pod uvjetom da su odgovorni i savjesni ljudi kojima oružje služi isključivo za krajnji slučaj samoobrane. i ne smatram ih "manje kršćanima" i "lošijim sljedbenicima Isusovog nauka" ako posjeduju pištolj.

dakle, izgleda da nisam ja taj koji je isključiv, već oni koji bi najradije zabranili legalno posjedovanje oružja.

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: ned 24 kol 2008, 9:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

coldplayeru,

1.zelje je hrana
2.ivoo ne voli zelje

konkluzija: ivoo ne voli hranu

sve što kažeš na ovo, odnosi se i na tvoje iznad....

Citat:

dakle, izgleda da nisam ja taj koji je isključiv, već oni koji bi najradije zabranili legalno posjedovanje oružja.


ne bih ja zabranio štikle i sjekire.
ali bi oružje koje je napravljeno da ubija.

ne ubij, ni mačem, ni tračem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
coldplayer




Spol: muško
Postovi: 299
PostanoPostano: ned 24 kol 2008, 12:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
coldplayeru,

1.zelje je hrana
2.ivoo ne voli zelje

konkluzija: ivoo ne voli hranu

hehe, logika je zeznuta stvar. Smile

zapravo bi pravi zaključak trebao biti "ivoo ne voli NEKU hranu", kao i "ivoo ne dopušta neku vrstu samoobrane".

sv.Franjo legenda napisa:
ne bih ja zabranio štikle i sjekire.
ali bi oružje koje je napravljeno da ubija.


Smijem li iz toga zaključiti da po tebi nije moralno ići u obrambeni rat i pucati po neprijatelju?

Upaliti šibicu mnogo je korisnije od proklinjanja tame
Benedikt XVI.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: ned 24 kol 2008, 15:55
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

coldplayer napisa:
Smijem li iz toga zaključiti da po tebi nije moralno ići u obrambeni rat i pucati po neprijatelju?


Naravno da je saomoobrana dopuštena. I to nisam ničim doveo u pitanje. Postoje situacije kada je upotreba oružja opravdana.
Ja sam protiv oružja jer da ga nema neprijatelj onda ga nitko ne bi trebao i nebi postojale situacije koje ga opravdavaju.
Možda je ovo malo previše idealistički razmišljati o svijetu bez oružja al je logično kršćanski.
dakle, ja sam protiv oružja i zabranio bi ga al to ne znači da nažalost postoje opravdane situacije za upotrebu oružja.
Ipak situacija sa ovim svećenikom nažalost nije opravdana.

postoji tema o samoobrani i evo što napisah:

http://forummladi.hbk.hr/viewtopic.php?t=1747&postdays=0&postorder=asc&start=0

ne ubij, ni mačem, ni tračem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muško
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: pon 25 kol 2008, 17:54
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kao prvo, ovdje se ne radi o redovnicima, ženama, djeci i slično, nego o župniku koji živi sâm u župnom dvoru gdje se čuva imovina župne zajednice koju vodi, novac i ostale vrijednosti koje bi mogle privući lopove. Drugo, jel taj župnik hodao uokolo s pištoljem za pasom, ko neki kauboj, pa sablažnjavao i tjerao svijet?
Treće, vjerujem da mu je pištolj služio kao eventualni "rastjerivač" lopova, da mahne s njime ako dođe do takve situacije, a ne da ubije nekoga time. A ako dođe do toga da mora pucati - da spasi svoj život, mislim da ima svako pravo zapucati kao i svaki drugi čovjek na ovom svijetu. A pucanj može biti u prazno, u nogu, u ruku, ne da ubije, nego da otjera ili onesposobi napadača.

Iskreno, ne razumijem zašto ga ljudi osuđuju. Ne vidim ništa sporno u tome da jedan župnik poduzima takve mjere sigurnosti da sačuva imovinu župe i svoj vlastiti život. Živimo u svijetu preplavljenim kriminalom i bešćutnim ubojicama koji ti svaki čas mogu (ne) pokucati na vrata - čovjek se ima pravo zaštititi od toga. Eto, toliko od mene.

Po ovom će svi znati da ste moji učenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: nike92, coldplayer, .bubamara., Drosera, davorseljan, ja
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 25 kol 2008, 19:02
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nitko nikoga nije osudio Rolling Eyes

Samo raspravljamo o vlastitim stajalištima ...

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: El Pepe
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: uto 26 kol 2008, 16:53
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Heh što sam postao popularan pa se spominje ivoo stalno kao neki primjer Wink
Al kao što je već napisano ovdje sam iznio svoje stajalište o nošenju oružja kao sredstva obrane, naravno da se ne može zabraniti oružje ( iz praktičnih razloga, treba biti realan, kako bi npr djelovala policija), ali svakako treba pooštriti uvjete za dobijanje dozvole ( minimalno dvaput godišnje sistematski te poptpuni psihofizički pregled). Ljudi koji su odgovorni i savjesni mogu zbog nekih pshičkih ili čak samo fizičkih nedostataka u određenom trenutku krivo reagirati pa eto ti nepotrebnog belaja.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
davorseljan




Spol: muško
Postovi: 2572
Lokacija: sv. Petar Apostol Zagreb
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 8:25
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Svatko od nas ima pravo na svoje stajalište.
Ono što je po meni trebalo biti dobro je da podržavamo naše svečenike u obrani župne imovine.

U radu je spas.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 11:19
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pošto postavljamo hipoteze...

evo šta ti je pružje....
Ide npr. katolički misionar po indoneziji i napadnu ga islamisti. On izvadi uzi i ubije 15 ljudi u samoobrani!


1.Mogao je biti mučenik a ubio je 15 ljudi u samoobrani.
2. Napravio je sve u skladu s načelom samoobrane
....

Ovo je samo malo radikalniji primjer, al je moguć.

Moj rezime:
Ja ne mogu podržati svećenike u držanju oružja u župnim kućama.
Radije bi da svećenik bude opljačkan nego da on ubije nekoga .

ne ubij, ni mačem, ni tračem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: Natty
El Pepe




Spol: muško
Postovi: 446
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 11:36
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Je pa kad se počelo z drastičnim primerom ja bi isto jen iznesel koji se vodi logikom Sv. Franje Legenda.
Kad je agresor krenul na našu domovinu Hrvatsku, hrvatski branitelji su imali priliku položiti oružje i nebraniti nikoga, imali su furt priliku postati mučenicima.
Je oni nisu tak napravili i ja im kažem hvala i sretan sem da nisu.
Ak je nekom život ugrožen ima se pravo braniti, ne mora se pucati da se ubije dosta je i prijetnja, ili pucanj u zdrak ili da se samo rani.
Je drastične je am pak moguće. Wink

Tak si ja to mislim
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ja




Spol: žensko
Postovi: 201
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 13:25
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
Pošto postavljamo hipoteze...

evo šta ti je pružje....
Ide npr. katolički misionar po indoneziji i napadnu ga islamisti. On izvadi uzi i ubije 15 ljudi u samoobrani!


1.Mogao je biti mučenik a ubio je 15 ljudi u samoobrani.
2. Napravio je sve u skladu s načelom samoobrane
....

Ovo je samo malo radikalniji primjer, al je moguć.

Moj rezime:
Ja ne mogu podržati svećenike u držanju oružja u župnim kućama.
Radije bi da svećenik bude opljačkan nego da on ubije nekoga .


Tvoj je primjer u odnosu na rezime poprilično neprecizan. Ako su ga islamisti samo htjeli oplljačkati bez ikakve namjere da ga ubiju, onda svećenik nije napravio u skladu s načelom samoobrane.
S obzirom na smrtnu opasnost, zar svećenik (kao uostalom i svaka druga osoba) pred Bogom nije odgovorna i za vlastiti život pa da samo tako olako može pustiti da ga netko drugi uništi?
A i slažem se sa Žanom da se napadača može onesposobiti na drugačije načine.

Ljubiti nekog čovjeka znači vidjeti ga onakvim kakvim ga je Bog zamislio. (F. M. Dostojevski)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuICQ [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 16:04
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

El Pepe napisa:
Je pa kad se počelo z drastičnim primerom ja bi isto jen iznesel koji se vodi logikom Sv. Franje Legenda.
Kad je agresor krenul na našu domovinu Hrvatsku, hrvatski branitelji su imali priliku položiti oružje i nebraniti nikoga, imali su furt priliku postati mučenicima.
Je oni nisu tak napravili i ja im kažem hvala i sretan sem da nisu.
Ak je nekom život ugrožen ima se pravo braniti, ne mora se pucati da se ubije dosta je i prijetnja, ili pucanj u zdrak ili da se samo rani.
Je drastične je am pak moguće. Wink



Odgovor na tvoj primjer rata se nalazi na temi obrana i samoobrana... tu se nalazi moj odgovor....
nije isto kada se radi o ratu.

ne ubij, ni mačem, ni tračem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: sri 27 kol 2008, 16:07
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Citat:
Ako su ga islamisti samo htjeli oplljačkati bez ikakve namjere da ga ubiju, onda svećenik nije napravio u skladu s načelom samoobrane.


htjeli su ga ubiti Wink

Citat:
S obzirom na smrtnu opasnost, zar svećenik (kao uostalom i svaka druga osoba) pred Bogom nije odgovorna i za vlastiti život pa da samo tako olako može pustiti da ga netko drugi uništi?


Isus jest.

ne ubij, ni mačem, ni tračem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: Natty
davorseljan




Spol: muško
Postovi: 2572
Lokacija: sv. Petar Apostol Zagreb
PostanoPostano: čet 28 kol 2008, 6:00
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

sv.Franjo legenda napisa:
Pošto postavljamo hipoteze...

evo šta ti je pružje....
Ide npr. katolički misionar po indoneziji i napadnu ga islamisti. On izvadi uzi i ubije 15 ljudi u samoobrani!


1.Mogao je biti mučenik a ubio je 15 ljudi u samoobrani.
2. Napravio je sve u skladu s načelom samoobrane
....

Ovo je samo malo radikalniji primjer, al je moguć.

Moj rezime:
Ja ne mogu podržati svećenike u držanju oružja u župnim kućama.
Radije bi da svećenik bude opljačkan nego da on ubije nekoga .

S ovim se ne slažem.
Po tvome je moja država treba predat i postat dio Srbije.
Isto tako je i sa svečenicima.
I oni su ljudi. I oni se mogu branit i branit imovinu župe u kojoj žive.

U radu je spas.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: El Pepe
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: čet 28 kol 2008, 17:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Davore, da si samo kliknuo na link koji sam ostavio na postu (malo iznad) onda bi vidio da nikada nisam tvrdio ovo što ti napisa.
Opet se brka rat i napad koji je moguć teoretski.

ne ubij, ni mačem, ni tračem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group