HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: čet 05 pro 2019, 23:18. Pogledaj neodgovorene postove
Prijateljstvo i sve o prijateljstvu
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Autor Poruka
little_angel




Spol: žensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pon 23 srp 2007, 15:34
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

U zadnje vrijeme sam dosta razmiÅ”ljala o prijateljstvu. Ponekad u nekom prijateljstvu neÅ”to krene nizbrdo, i kotura se poput kamena, katkad ti se ĆØini da joÅ” ostaje samo da kamen doĆ°e do samog dna. Da se joÅ” jedino to i ĆØeka.

Ali trebamo shvatiti da svatko od nas ima svoje muhe zeleni Neke svoje pogreÅ”ke koje konstantno radimo, kojima možda gazimo svoga prijatelja. Uvijek treba dobro razmisliti jesmo li baÅ” tako super prijatelji, makar nam se to ponekad ĆØini. Svatko od nas može naƦi neÅ”to Å”to treba mijenjati.

I na kraju svakog razmiÅ”ljanja doĆ°e mi isti zakljuĆØak. Najbolje moguƦe rjeÅ”enje je biti Å”to sliĆØniji Isusu kao savrÅ”enom Prijatelju. Å to bi Isus uĆØinio u nekoj situaciji, kako bi se on ponio. Truditi se biti prijateljem kakav je On. I sve Ʀe biti baÅ” onako kako treba biti.

I zato križat rane neƦu ja
jer postat one niz Ʀe zlatnika
a svi Tvoji Bože teŔki križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
fratar




Spol: muško
Postovi: 987
Lokacija: Osijek
PostanoPostano: sub 11 kol 2007, 20:45
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ovo je tema koju izbjegavam gotovo odkad sam doŔao na forum...
Imao sam ĆØvrsto uvjerenje o prijateljima Å”to i kakvi trebaju biti dok me nisu neke stvari razoĆØarale i gotovo sam potpuno izgubio vjeru u prijateljstvo, a onda sam doÅ”ao na ovaj forum i sreo ljude koji su me nauĆØili Å”to i kakvi trebaju biti prijatelji i na jednoj duhovnoj obnovi rodila se misao - PRIJATELJSTVO je MOLITVA
Kad razmislite, za molitvu se kaže da je: razgovor s Bogom, prijateljstvo s Bogom, povjerenje u Boga, ljubav prema Bogu, sluŔanje Boga, ... i neznam Ŕto sve nisu nabrojali na toj duhovnoj obnovi. ali kad sve to pogledate, onda shvatite da je to gotovo jedno te isto PRIJATELJSTVO=MOLITVA i MOLITVA=PRIJATELJSTVO!
Smile

"A sada: ostaju vjera, ufanje i ljubav
- to troje -
ali najveƦa je meưu njima ljubav." 1 kor 13,13

andjelcic
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceYIMMSNMICQ [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muško
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: sri 03 lis 2007, 18:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

little_angel napisa:
I na kraju svakog razmiÅ”ljanja doĆ°e mi isti zakljuĆØak. Najbolje moguƦe rjeÅ”enje je biti Å”to sliĆØniji Isusu kao savrÅ”enom Prijatelju. Å to bi Isus uĆØinio u nekoj situaciji, kako bi se on ponio. Truditi se biti prijateljem kakav je On. I sve Ʀe biti baÅ” onako kako treba biti.

Itekako najbolje moguƦe rjeÅ”enje, slažem se apsolutno s tobom jako sretan ne moram niÅ”ta objaÅ”njavati Biti prijateljem je poziv, na sliĆØan naĆØin kao i biti ĆØovjekom, biti katolikom Smile Bratska ljubav prema svakom ĆØovjeku na koju nas poziva Isus uzrok je i nositelj svakog prijateljstva. U trenucima kad mi je teÅ”ko, i kad mi treba rame za naslonit glavu, kad mi treba ruka koja Ʀe me podiƦi, kad mi treba netko s kim Ʀu podijeliti svoju radost, brigu, kad mi treba samo osmijeh, topli pogled, znam koga trebam tražiti - Isusa! On je taj koji je uvijek uz mene, samo ga trebam pronaƦi u osobama pored sebe! NeƦe se On spustit iz oblaka i potapÅ”at me po ramenu, neƦe to nikad biti ĆØiribu-ĆØiriba spektakl da bi mi dokazao da je tu, nego Njegova ljubav uvijek djeluje preko malenih srca dragih osoba koje su oko mene, ĆØudesno Ʀe dotaknut moje srce srcem prijatelja koji hodi zemljom uz mene... ne moram niÅ”ta objaÅ”njavati Neizmjerno sam zahvalan dragome Bogu Å”to mi je dao milost da se uz mene nalaze posebne osobe, koje otvorena srca osluÅ”kuju i spremno se daju kad mi je potreban suputnik, prijatelj, blizina Kristova Smile Suradnici Božji - to su pravi i iskreni prijatelji - oni koji suraĆ°uju s Bogom na dobro duÅ”a Smile VeƦ nekoliko godina svjestan sam blizine jedne Božje suradnice koja je uvijek tu negdje kad zaÅ”teka, kad se izgubim, zalutam, kad mi se zamuti... Embarassed Strpljivo podnosi moje gluposti, padove, neumorno se bori za moje dobro, ne ooduuustaaajeeee pjeva Laughing Wink VeƦ sam joj par puta rekao da mi je uzor, svojim primjerom i odnosom prema meni pokazuje mi kako moram živjeti, na Å”to me Krist poziva i kako se odazivati na Njegov poziv konkretno u životu Smile Hvala ti beskrajno, little_angel, neka te dragi Bog uvijek ĆØuva i blagoslivlja! Ostani i dalje Njegov vjerni anĆ°eo suradnik koji Ʀe se uvijek spremno odazivat Njegovom pozivu jako sretan Laughing Wink

Po ovom Ʀe svi znati da ste moji uĆØenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: little_angel
Srki




Spol: muško
Postovi: 1384
Lokacija: Rijeka-Trsat
PostanoPostano: uto 09 lis 2007, 11:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Potpuno se slažem s tobom,Žan! Isus se nalazi u naŔim prijateljima,kroz njih nam progovara,preko njih je uz nas.

Vjeruj u ljubav u dobru i zlu
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
davorseljan




Spol: muško
Postovi: 2572
Lokacija: sv. Petar Apostol Zagreb
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 13:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nije dobro navezat se na prijatelje.
Ja sada radi jedne navezanosti patim i radi toga sam bio veƦ dva puta u bolnici.
Meni je stalo do svake osobe pa i do te.
Doslovce sam je poĆØeo davit.
Sada je doŔlo vrijeme da se rastanemo.
Meni je teŔko i to jako.
RazmiÅ”ljam predložit da se na neko vrijeme ne viĆ°amo i ne javljamo.
Svatko ima pravo na svoj život.
Sada mi je teŔko radi toga.
Bila je predivna osoba i žao mi je Å”to Ʀu se u nedjelju od nje oprostit.

U radu je spas.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
cromahalia




Spol: žensko
Postovi: 27
Lokacija: Zgb
PostanoPostano: ned 14 lis 2007, 8:41
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ne znam o ĆØem se radi u tvojem sluĆØaju, ali ako se radi o nekoj bolesnoj navezanosti, onda to nije prijateljstvo.
kao Å”to ĆØovjek može postati opsjednut pornografijom, ĆØokoladom, ĆØistoƦom, tako može biti opsjednut i jednom osobom.
savjetujem da potražiÅ” pomoƦ a tek nakon toga razgovaraÅ” s tom osobom i objasniÅ” joj kako se osjeƦaÅ”.
ako odjednom doĆ°eÅ” pred nju i kažeÅ” joj da prekidaÅ” sve kontakte, mogla bi ta osoba pomisliti da je kriva za tu situaciju.

When you are through with the blues, you've got nothing to rest on.
(Mahalia Jackson)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web straniceMSNM [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: ned 14 lis 2007, 14:00
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pravom prijatelju nema cijene, niti se može izmjeriti njegova vrijednost. (Sir 6,15)

Prema nekoj anketi ima sve viÅ”e muÅ”karaca koji viÅ”e nemaju pravih prijatelja. Ali ima dovoljno spomena vrijednih reĆØenica koje govore o vrijednosti prijateljstva: Nijedna cesta nije preduga ako je uz nas prijatelj. ā€“ Neka put k tvom prijatelju ne zaraste trava. (K. Bjƶrnson) ā€“
Hodaj jednu milju da posjetiÅ” nekog bolesnika; dvije milja da supostaviÅ” mir, a tri da vidiÅ” prijatelja.
(iz Arabije)
Gospodine, želio bih "nježne biljĆØice" svojih prijateljstava njegovati poput razumnog i vjeÅ”tog vrtlara. (po Elisabeth Schuler )
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pet 09 stu 2007, 9:24
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Mislim da svi znamo napravit takve stvari, ali je dobro zapitat se zaÅ”to to ĆØinim, možda otkrijem Å”to se ispod te sitne laži nalazi.


Å to se nalazi? To da ne želim iƦi na kavu jer mi se ne da, a ne želim povrijediti tu osobu. Kod mene se to nalazi.

Bolje slagati nego ubijati rijeĆØima.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: ned 11 stu 2007, 13:18
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
Mara napisa:
Mislim da svi znamo napravit takve stvari, ali je dobro zapitat se zaÅ”to to ĆØinim, možda otkrijem Å”to se ispod te sitne laži nalazi.


Å to se nalazi? To da ne želim iƦi na kavu jer mi se ne da, a ne želim povrijediti tu osobu. Kod mene se to nalazi.

Bolje slagati nego ubijati rijeĆØima.




Ja se ne bih složio, ovdje opet mi idemo u procjenu sto je bolje, ja osobno vise volim kad me netko ubije rijeĆØima nego kad mi sitno laže. Radije preÅ”uti, ali nemoj lagati, ako se nekome djetetu svi dive kako je lijepo a tebi se ne sviĆ°a pa nemoj komentirati al nemoj i ti pristati pa malo lagati. tako i u odnosu prema drugima, nastojim ne lagati, a istina je da je teÅ”ko nekoga ubiti rijeĆØima stoga ĆØesto pristaneÅ” i žrtvujeÅ” se pa odeÅ” na kavu na koju ti se i ne ide Wink
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: ned 11 stu 2007, 15:35
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ne vidim Å”to je problem reƦi: ne ide mi se ! Tako uĆØimo i druge da poÅ”tuju naÅ”e prostore i raspoloženja. Druga je stvar ako mi se s nekim redovito ne ide. Prijatelj poÅ”tuje tuĆ° izbor i ne oĆØekuje da je netko uvijek raspoložen za ispunjavanje njegovih želja. Jasno da to poÅ”tovanje treba biti obostrano, a i tako se uĆØimo realnosti.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
little_angel




Spol: žensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: ned 11 stu 2007, 17:30
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Da, slažem se s Marom. Bolje je reƦi - ne ide mi se - nego slagati neÅ”to kako bi prijatelju bilo "lakÅ”e". Kakav je to prijatelj ako ne može prihvatiti da se ni nama ne da uvijek iƦi na kavu itd. Naravno, postoje situacije u kojima je ružno reƦi - ne ide mi se. Nekada su ljudi potrebni naÅ”eg druÅ”tva, a tada je naÅ”a zadaƦa da im pomognemo. U svakom sluĆØaju, ne trebamo lagati. Mislim da je laž uvijek - laž, i da je kao takvu trebamo ispovijediti.

I joÅ” bi htjela reƦi kako sam shvatila kako ispovijed doista mijenja ĆØovjeka. ƈovjek se može milijun puta odluĆØiti da ne grijeÅ”i uvijek ponovno jednu te istu stvar, ali ĆØovjek je sam po sebi slab i ne može se oduprijeti uvijek kad poželi nekoj napasti. Ali kad se u ispovijedi iskreno radi toga pokajemo, i kada zamolimo Gospodina da nas brani od tog grijeha, stostruko smo jaĆØi. Nemojte odustati od borbe protiv nekog grijeha protiv kojeg se veƦ godinama borite i uvijek ponovno padate. Samo budite ponizni pred Gospodinom i pokajte se, zamolite Ga da bude uvijek uz vas i da vas brani jer sami ne znate i ne možete, Gospodin Ʀe vas usliÅ”iti. Iz iskustva znam da ĆØovjek osjeti tu snagu koju mu Bog daje, i onoga trena kad u bilo kojoj situaciji padne u napast, ta ĆØudesna božanska snaga neƦe dopustiti da zlo bude jaĆØe od nas.

I zato križat rane neƦu ja
jer postat one niz Ʀe zlatnika
a svi Tvoji Bože teŔki križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: ned 11 stu 2007, 19:30
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa da i ja se slazem s Marom, ali ponavljam joÅ” jednom ako je nekome teÅ”ko reƦi ne ide mi se onda neka ide ali neka ne lažeWink
Uostalom zar nitko od vas nikad nije uradio neŔto Ŕto mu se ne radi, Ŕto mu se ne da?
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 7:36
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A ja bih se radije držala one "Ne ĆØini drugome Å”to ne želiÅ” da drugi ĆØine tebi." Imam odreĆ°eno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teÅ”ko procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeÅ” reƦi istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 10:54
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
A ja bih se radije držala one "Ne ĆØini drugome Å”to ne želiÅ” da drugi ĆØine tebi." Imam odreĆ°eno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teÅ”ko procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeÅ” reƦi istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.


Ovo mi je jako zanimljivo, ali ne uspijevam razumjeti. Zato pitam:
1.Po ĆØemu ti laž može biti lakÅ”a odistine kad istina svejedno ostaje kakva jest? Jednostavno se ne mogu sjetiti ni jedne takve situacije.
2. ZaÅ”to nekomu lagati uopƦe? Ako ne treba govoriti, ok - preÅ”utjeti, ali ako treba, zaÅ”to ne reƦi istinu, jasno treba birati naĆØin na koji to reƦi.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 11:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Natty napisa:
A ja bih se radije držala one "Ne ĆØini drugome Å”to ne želiÅ” da drugi ĆØine tebi." Imam odreĆ°eno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teÅ”ko procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeÅ” reƦi istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.


Ovo mi je jako zanimljivo, ali ne uspijevam razumjeti. Zato pitam:
1.Po ĆØemu ti laž može biti lakÅ”a odistine kad istina svejedno ostaje kakva jest? Jednostavno se ne mogu sjetiti ni jedne takve situacije.
2. ZaÅ”to nekomu lagati uopƦe? Ako ne treba govoriti, ok - preÅ”utjeti, ali ako treba, zaÅ”to ne reƦi istinu, jasno treba birati naĆØin na koji to reƦi.


Odgovor na pitanje pod:

1. zato jer istina boli pa mi se joŔ živi u laži
2. upravo zbog gore navedenog...

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Atolla




Spol: žensko
Postovi: 18
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 11:42
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Natty napisa:
A ja bih se radije držala one "Ne ĆØini drugome Å”to ne želiÅ” da drugi ĆØine tebi." Imam odreĆ°eno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teÅ”ko procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeÅ” reƦi istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.


Ovo mi je jako zanimljivo, ali ne uspijevam razumjeti. Zato pitam:
1.Po ĆØemu ti laž može biti lakÅ”a odistine kad istina svejedno ostaje kakva jest? Jednostavno se ne mogu sjetiti ni jedne takve situacije.
2. ZaÅ”to nekomu lagati uopƦe? Ako ne treba govoriti, ok - preÅ”utjeti, ali ako treba, zaÅ”to ne reƦi istinu, jasno treba birati naĆØin na koji to reƦi.


ToĆØno je da je nekad bolje preÅ”utjeti, nego lagati. Slažem se s Natty da ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ali bih i nadodala na ono da se bojimo jest da nas ta osoba nebi odbacila tj. možda bi izgubili dragu osobu jer bi ona saznala istinu.
Slažem se s time zato jer su ljudi skloniji osuĆ°ivanju, nego praÅ”tanju.
Možemo lagati da nekog povrijedimo i to nije dobro, ali možemo lagati i iz dobrih namjera. I na kraju ne može te ubiti ono Ŕto ne znaŔ.
Å to se tiĆØe ispovijedi za laži, naravno ako smo svjesni da smo lagali to moramo ispovjediti jer Bog zna zaÅ”to smo lagali, ali Njemu ne možemo lagati jer on zna i razlog zbog kojeg smo lagali. Tako ustvari mislim da je stvar u slobodi i da svoje odluke moramo donositi slobodno, a ne zato jer nam je netko tako rekao.
Nekad Ʀemo i lagati da zaÅ”titimo nekog drugog, ili samog sebe, da ublažimo ili sprijeĆØimo zlo ili posljedice koje se mogu dogoditi, za koje znamo da nebi bile dobre. npr. kad vas netko za koga znate da nanosi zlo nekome i pita vas za odreĆ°enu osobu, oĆØete li lagati da ju zaÅ”titite ili ĆØete reƦi sve o toj osobi,jer ne želite lagati pa pustiti da Bog sve izvede na dobro, pa makar to bilo fiziĆØko napastvovanje, hoƦe li vam tada duÅ”a biti mirna ili jer ste možda trebali preÅ”utiti i reƦi susjedima da u stanu nema nikoga, pa se poslije gristi kako su vaÅ”i drugi susjedi ostali bez svojih stvari koje su gradili cijeli život ili Ʀete mirno spavati jer ste rekli istinu.
zar neƦete lagati da zaÅ”titite npr. djecu ili starce...........

Postoje svakakve laži velike ,male zlonamjerne i dobronamjerne.
A ako vam se ne ide s nekim na kavu možete mu lagati da imate seminar, a možete mu bubnuti u facu "neĆØu iƦi s tobom na kavu", pa na kraju kad mu to bubnete u facu morat Ʀete iƦi s tom osobom na kavu da mu objasnite zaÅ”to ne želite iƦi s njim na kavu, a tada moramo biti iskreni i reĆØi da nam je naporan, dosadan, itd. hoƦe li to boljeti tu osobu.
i joŔ neŔto svijet moramo graditi i Ŕtititi zajedno s Bogom

"Krotak je onaj tko zna podnositi sebe i svoga bližnjega."

SV. Ivan od Križa
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 14:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A kad netko otkrije da mu je lagano? Ako mi prijatelj laže, prijateljstvo je zavrÅ”eno. ViÅ”e volim najokrutniju istinu nego najslaĆ°u laž. Uostalom, Isus sam kaže: "VaÅ”e da nek bude da, ne, ne. Å to je viÅ”e, od Zloga je!"

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Atolla




Spol: žensko
Postovi: 18
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 14:56
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ako otkrijeÅ” da ti je prijatelj lagao i time zavrÅ”iÅ” svoje prijateljstvo onda se opredjeljujeÅ” meĆ°u one koji ne znaju opraÅ”tati.

"VaÅ”e da neka bude da, a vaÅ”e ne, neka bude ne" odnosi se na slobodnu volju koju je Bog podario ĆØovjeku uz svo ĆØovjekovo uvjerenje.

"Krotak je onaj tko zna podnositi sebe i svoga bližnjega."

SV. Ivan od Križa
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 15:02
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

To su tvoje ideje. Reci mi kako vjerovati osobi koja me laže? Temelj prijateljstva je istina, a ne zavaravanje.
Ovo drugo nije toĆØno - pogledaj Å”iri kontekst pa ƦeÅ” shvatit.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Atolla




Spol: žensko
Postovi: 18
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: uto 13 stu 2007, 11:06
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Draga Maro, Kako ƦeÅ” vjerovati osobi koja ti laže? Tako Å”to ƦeÅ” se prvo pitati zaÅ”to ona tebi laže, Å”to ju prisiljava da laže, zatim ƦeÅ” porazgovarati s tom osobom. To je prvi korak, a za dalje ƦeÅ” vidjeti kako Ʀe se stvari razvijati.
Istina je temelj svega, a ne samo prijateljstva.

Uži kontekst Isusove reĆØenice vaÅ”e da neka bude da i vaÅ”e ne neka bude ne, odnosi se na zaklinjanje, da bismo neÅ”to potvrdili nekome, ali za Isusove sljedbenike tj. nas dovoljno je reƦi da ili ne i pri tom imati ĆØvrsti stav zaÅ”to je naÅ”e da da ili ne ne.
Å iri kontekst iste te reĆØenice odnosi se na slobodnu volju i nema Å”ireg konteksta od slobodne volje ĆØovjeka, jer je iz Istine stvoren i u Istini živi.
No meĆ°utim, slabost ĆØovjeka ili ĆØovjekovo ne razmiÅ”ljanje uz kojeg može doƦi strah od drugih ljudi ili nepovjerenje u samog sebe, ponekad nas navode na laži. To sigurno ne znaĆØi da smo manje vrijedni u odnosu prema Bogu, ali znaĆØi da moramo probleme rijeÅ”iti sami sa sobom, a onda svjesni svog prestupa izaƦi pred Boga i priznati pogreÅ”ku.
Tu zato postoje sveƦenici i sveƦenici teolozi koji bi toj osobi trebali u pomoƦi u njenom naumu da tako kažem "pomirdbe s Bogom", ali postoje i teolozi koji takoĆ°er moraju svjedoĆØiti i živjeti ono Å”to uĆØe i ono Å”to su uĆØili.
Teologija se nikako ne svodi na puko ĆØitanje i iÅ”ĆØitavanje milijarde knjiga te se samim time nauĆØenim naĆØinom razmiÅ”ljanja nametati svoje stavove. Teolog mora iƦi uvijek korak dalje i nastojati ne biti klaun prema Ratzingerovu razmiÅ”ljanju shvatimo li tekst iz takvog konteksta.
NemožeÅ” govoriti da su neke stvari moje ideje, jer ja isto kao i ti iznosim svoje stavove i to na naĆØin teologa, socijologa i filozofa, ali se uz svoje znanje koje sada prvi puta na ovom forumu potvrĆ°ujem, ipak se suobliĆØavam sa svijetom zato jer samo tako mogu upoznavati ljude i njihove probleme, a ljubav ne mogu nauĆØiti iz knjiga, nego iz života.

"Krotak je onaj tko zna podnositi sebe i svoga bližnjega."

SV. Ivan od Križa
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: uto 13 stu 2007, 12:15
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Draga Atolla, održala si zgodan govor, ali nisi odgovorila na pitanje. Prijateljstvo je most koji se gradi s dvije strane i ulaže obostrano. Ako jedna strana ulaže istinu, a druga laž, od prijateljstva niÅ”ta. Isusove rijeĆØi nas uĆØe da govorimo istinu pa zakletve ne treba, ne treba dakle potvrĆ°ivati da govorim istinu, jer je to normalna stvar.
UopƦe ne uvodim u temu raspravu o neĆØijoj vrijednosti, kao Å”to ni ne vidim svrhe tvom razmatranju o teologiji. Je li bi to trebala meni biti neka lekcija, s obzirom da kod mog imena piÅ”e teolog, a ti nisi stavila svoje zvanje premda bi to bilo logiĆØno na ovom forumu?!

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: uto 13 stu 2007, 21:34
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Natty napisa:
A ja bih se radije držala one "Ne ĆØini drugome Å”to ne želiÅ” da drugi ĆØine tebi." Imam odreĆ°eno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teÅ”ko procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeÅ” reƦi istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.


Ovo mi je jako zanimljivo, ali ne uspijevam razumjeti. Zato pitam:
1.Po ĆØemu ti laž može biti lakÅ”a odistine kad istina svejedno ostaje kakva jest? Jednostavno se ne mogu sjetiti ni jedne takve situacije.
2. ZaÅ”to nekomu lagati uopƦe? Ako ne treba govoriti, ok - preÅ”utjeti, ali ako treba, zaÅ”to ne reƦi istinu, jasno treba birati naĆØin na koji to reƦi.



Najprije Mari da odgovorim, mislim da krivo postavljaÅ” pitanje po ĆØemu laž može biti lakÅ”a od istine. Pa u puno situavija je puno lakÅ”pe lagati negoi reƦi istinu. Kao Å”to je Natty kasnije odgovorila istina zna boliti. Definitivno je lakÅ”e lagati nego govoriti istinu ali nije lakÅ”i put i onaj pravi put kako ono piÅ”e da treba izabrati uzak put a ne Å”iroki Wink
A Natyy
Natty napisa:
Slažem se da je katkad teÅ”ko procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeÅ” reƦi istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.

da nisu stvari crno bijele ali svaki odnos bi se trebao zasnivati na povjerenju, bez povjerenje nema iskrenog odnosa, a meni povjerenje i laganje ne ide u siti koÅ”. Da mi se bojimo da Ʀe mo izgubiti nekoga ako reknemo istinu ali imajmo povjerenja u tu osobu, nemojmo se nauĆØiti živjeti u laži.

Atolla napisa:
Možemo lagati da nekog povrijedimo i to nije dobro, ali možemo lagati i iz dobrih namjera. I na kraju ne može te ubiti ono Ŕto ne znaŔ.


Ja bih rekao da je put u pakao poploĆØan dobrim namjerama.
Pa gdje je tu povjerenje u Boga, kada mi smatramo da on nije uĆØinio dovbopljno dobru situaciju da mi moramo iƦi lagati. Neke stvari mi zaista ne možemo rijeÅ”iti, ali ne treba se zato poƦi koristiti lažima da to postignemo jer ja smatram da cilj ne opravdava sredstvo.

Atolla napisa:
Postoje svakakve laži velike ,male zlonamjerne i dobronamjerne.
A ako vam se ne ide s nekim na kavu možete mu lagati da imate seminar, a možete mu bubnuti u facu "neĆØu iƦi s tobom na kavu", pa na kraju kad mu to bubnete u facu morat Ʀete iƦi s tom osobom na kavu da mu objasnite zaÅ”to ne želite iƦi s njim na kavu, a tada moramo biti iskreni i reĆØi da nam je naporan, dosadan, itd. hoƦe li to boljeti tu osobu.
i joŔ neŔto svijet moramo graditi i Ŕtititi zajedno s Bogom


Naravno da postoje svakakve laži i nisu sve iste ali ovdje mi priĆØamo o dobronamjernim i njihovom opravdanju. prije svega loÅ”e je kada sebe navaikavamo na loÅ”e navike a to je svakako jedna loÅ”a navika. Ovo Å”to ti predlažeÅ” kad ti se ide na kavu a pozvan si nije graĆ°enje svijeta sa Bogom. Zar ceÅ” promijeniti miÅ”ljenje o osobi ako joj to ne reces, to život u laži. Ako ti je netko naporan dosadan zasto si prijatelj s njim? Jel samo iz nekog interesa? Svatko nam nekad moze biti dosadan i jednsotavno nismo raspolozeni za razgovor i ne vidim u ĆØemu je problem to reci. Uostalom zasto bi o tome razgovarali ako nisi u stanju popiti kavu i biti sretan sto si s priajteljem onda mu nemoj ni prigovarati.

Pa dobro Franjo da ne citiram i tvoj post, nije laganje akop joj nisi rekao usotalom zborovi su i za medusobna druzenja a ne samo za pjevanje, Laganje bi bilo da joj poĆØnes priĆØati kako je ona najbolja tu itd, druga je stvar ohrabri je u nekim trenucima jer i ona je dio tima i najmanji koitacic pridonosi uspjehu cijelog tima.
Dalje vidim da idete u neke ekstreme, kada priĆØate o laganju djeci pa normalno da nije laganje kada ispriĆØate crvenkapicu iako svi znamo da to nije istinit dogaĆ°aj, ali isto tako djeca najbolje otkriju kad ih lazete i tu su najosjetljiviji.

Atolla napisa:
Ako otkrijeÅ” da ti je prijatelj lagao i time zavrÅ”iÅ” svoje prijateljstvo onda se opredjeljujeÅ” meĆ°u one koji ne znaju opraÅ”tati.

Atolla prije oproŔtenja potrebno je pokajanje Wink
ali ponovno ponavljam bit je povjerenje, ako te netko laže teÅ”ko je imati povjerenje, pogotovo ako otkrijeÅ” da te je lagao, to su rane koje se urezu u tebe, znas onu priĆØu o pastiru koji je stalno vikao vuk i seljani sakrili svoje ovce ali nije bilo vuka pa kad je stvarno doÅ”ao vuk nisu mu povjerovali i vuk je zaklao ovce
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sri 14 stu 2007, 11:44
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

U svakom zdravom odnosu na prvom mjestu je ljubav iz koje izrasta povjerenje, pa ako je ono i naruÅ”eno, oproÅ”tenje, a tako i s druge strane kajanje. Stvari su jednostavne. Uzmimo primjer veze muÅ”karca i žene. Povezala ih je simpatija, lijepo im je skupa, no mnogo sitnih laži i preÅ”uƦivanja postoji, no kako raste njihova povezanost, njihova ljubav, tako ta ista ljubav istiskuje laž, u konaĆØnici ostaje samo ljubav jer ona nit ne može koraĆØati uz niÅ”ta drugo.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: sri 14 stu 2007, 15:49
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
U svakom zdravom odnosu na prvom mjestu je ljubav iz koje izrasta povjerenje, pa ako je ono i naruÅ”eno, oproÅ”tenje, a tako i s druge strane kajanje. Stvari su jednostavne. Uzmimo primjer veze muÅ”karca i žene. Povezala ih je simpatija, lijepo im je skupa, no mnogo sitnih laži i preÅ”uƦivanja postoji, no kako raste njihova povezanost, njihova ljubav, tako ta ista ljubav istiskuje laž, u konaĆØnici ostaje samo ljubav jer ona nit ne može koraĆØati uz niÅ”ta drugo.


Ja bih ipak rekla da stvari stoje obrnuto. Ljubav izrasta iz povjerenja i prijateljstva. U ĆØinjenici da se na nekoga mogu oslonit, da ĆØuva moje tajne, da me prihvaƦa i poÅ”tuje raĆ°a se ljubav. Ne znam kako izgleda "ljubav" ako mi netko laže. Kad bih prvi put u laži uhvatila osobu kojoj vjerujem, dobro bih si postavila pitanje o tom odnosu.
Sad ne znam jesu li moja mjerila ĆØudna, ali takva su. PoÅ”tovanje i povjerenje su za mene conditio sine qua non svakog dubokog odnosa, bio on braĆØna ili prijateljska veza.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Atolla




Spol: žensko
Postovi: 18
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sri 14 stu 2007, 22:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Citat:
Atolla prije oproŔtenja potrebno je pokajanje Wink
Ups sorry!!!! a ja mislila da Bog oprosti prije, no Å”to se pokajemo. Pa me onda pozove mojom savjeÅ”Ć¦u na pokajanje. Sorry, stvarno nisam znala.

Citat:
ali ponovno ponavljam bit je povjerenje, ako te netko laže teŔko je imati povjerenje, pogotovo ako otkrijeŔ da te je lagao, to su rane koje se urezu u tebe

To je toĆØno da te povrijede iskusila ja to na svojoj koži, ali opet volim te ljude i družim se s njima i obožavam ih jer znam zaÅ”to su mi lagali.

Citat:
znas onu priĆØu o pastiru koji je stalno vikao vuk i seljani sakrili svoje ovce ali nije bilo vuka pa kad je stvarno doÅ”ao vuk nisu mu povjerovali i vuk je zaklao ovce


Znam priĆØu i nije kod mene bio pastir, nego djeĆØak. To bi ipak za mene znaĆØilo da Ʀe osoba koja ti laže kad tad progovoriti istinu.

Maro odgovorila sam ti u drugoj reĆØenici.

"Krotak je onaj tko zna podnositi sebe i svoga bližnjega."

SV. Ivan od Križa
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group