HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: sri 20 ruj 2017, 14:51. Pogledaj neodgovorene postove
Prijateljstvo i sve o prijateljstvu
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeća tema
Autor Poruka
little_angel




Spol: žensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pon 23 srp 2007, 15:34
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

U zadnje vrijeme sam dosta razmišljala o prijateljstvu. Ponekad u nekom prijateljstvu nešto krene nizbrdo, i kotura se poput kamena, katkad ti se čini da još ostaje samo da kamen dođe do samog dna. Da se još jedino to i čeka.

Ali trebamo shvatiti da svatko od nas ima svoje muhe zeleni Neke svoje pogreške koje konstantno radimo, kojima možda gazimo svoga prijatelja. Uvijek treba dobro razmisliti jesmo li baš tako super prijatelji, makar nam se to ponekad čini. Svatko od nas može naći nešto što treba mijenjati.

I na kraju svakog razmišljanja dođe mi isti zaključak. Najbolje moguće rješenje je biti što sličniji Isusu kao savršenom Prijatelju. Što bi Isus učinio u nekoj situaciji, kako bi se on ponio. Truditi se biti prijateljem kakav je On. I sve će biti baš onako kako treba biti.

I zato križat rane neću ja
jer postat one niz će zlatnika
a svi Tvoji Bože teški križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
fratar




Spol: muško
Postovi: 987
Lokacija: Osijek
PostanoPostano: sub 11 kol 2007, 20:45
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ovo je tema koju izbjegavam gotovo odkad sam došao na forum...
Imao sam čvrsto uvjerenje o prijateljima što i kakvi trebaju biti dok me nisu neke stvari razočarale i gotovo sam potpuno izgubio vjeru u prijateljstvo, a onda sam došao na ovaj forum i sreo ljude koji su me naučili što i kakvi trebaju biti prijatelji i na jednoj duhovnoj obnovi rodila se misao - PRIJATELJSTVO je MOLITVA
Kad razmislite, za molitvu se kaže da je: razgovor s Bogom, prijateljstvo s Bogom, povjerenje u Boga, ljubav prema Bogu, slušanje Boga, ... i neznam što sve nisu nabrojali na toj duhovnoj obnovi. ali kad sve to pogledate, onda shvatite da je to gotovo jedno te isto PRIJATELJSTVO=MOLITVA i MOLITVA=PRIJATELJSTVO!
Smile

"A sada: ostaju vjera, ufanje i ljubav
- to troje -
ali najveća je među njima ljubav." 1 kor 13,13

andjelcic
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceYIMMSNMICQ [Vrh]
Žan
mod team leader



Spol: muško
Postovi: 2638
Lokacija: u Isusovom zagrljaju
PostanoPostano: sri 03 lis 2007, 18:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

little_angel napisa:
I na kraju svakog razmišljanja dođe mi isti zaključak. Najbolje moguće rješenje je biti što sličniji Isusu kao savršenom Prijatelju. Što bi Isus učinio u nekoj situaciji, kako bi se on ponio. Truditi se biti prijateljem kakav je On. I sve će biti baš onako kako treba biti.

Itekako najbolje moguće rješenje, slažem se apsolutno s tobom jako sretan ne moram ništa objašnjavati Biti prijateljem je poziv, na sličan način kao i biti čovjekom, biti katolikom Smile Bratska ljubav prema svakom čovjeku na koju nas poziva Isus uzrok je i nositelj svakog prijateljstva. U trenucima kad mi je teško, i kad mi treba rame za naslonit glavu, kad mi treba ruka koja će me podići, kad mi treba netko s kim ću podijeliti svoju radost, brigu, kad mi treba samo osmijeh, topli pogled, znam koga trebam tražiti - Isusa! On je taj koji je uvijek uz mene, samo ga trebam pronaći u osobama pored sebe! Neće se On spustit iz oblaka i potapšat me po ramenu, neće to nikad biti čiribu-čiriba spektakl da bi mi dokazao da je tu, nego Njegova ljubav uvijek djeluje preko malenih srca dragih osoba koje su oko mene, čudesno će dotaknut moje srce srcem prijatelja koji hodi zemljom uz mene... ne moram ništa objašnjavati Neizmjerno sam zahvalan dragome Bogu što mi je dao milost da se uz mene nalaze posebne osobe, koje otvorena srca osluškuju i spremno se daju kad mi je potreban suputnik, prijatelj, blizina Kristova Smile Suradnici Božji - to su pravi i iskreni prijatelji - oni koji surađuju s Bogom na dobro duša Smile Već nekoliko godina svjestan sam blizine jedne Božje suradnice koja je uvijek tu negdje kad zašteka, kad se izgubim, zalutam, kad mi se zamuti... Embarassed Strpljivo podnosi moje gluposti, padove, neumorno se bori za moje dobro, ne ooduuustaaajeeee pjeva Laughing Wink Već sam joj par puta rekao da mi je uzor, svojim primjerom i odnosom prema meni pokazuje mi kako moram živjeti, na što me Krist poziva i kako se odazivati na Njegov poziv konkretno u životu Smile Hvala ti beskrajno, little_angel, neka te dragi Bog uvijek čuva i blagoslivlja! Ostani i dalje Njegov vjerni anđeo suradnik koji će se uvijek spremno odazivat Njegovom pozivu jako sretan Laughing Wink

Po ovom će svi znati da ste moji učenici:
ako budete imali ljubavi jedni za druge!
(Iv 13, 35)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web straniceICQ [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: little_angel
Srki




Spol: muško
Postovi: 1384
Lokacija: Rijeka-Trsat
PostanoPostano: uto 09 lis 2007, 11:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Potpuno se slažem s tobom,Žan! Isus se nalazi u našim prijateljima,kroz njih nam progovara,preko njih je uz nas.

Vjeruj u ljubav u dobru i zlu
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
davorseljan




Spol: muško
Postovi: 2572
Lokacija: sv. Petar Apostol Zagreb
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 13:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nije dobro navezat se na prijatelje.
Ja sada radi jedne navezanosti patim i radi toga sam bio već dva puta u bolnici.
Meni je stalo do svake osobe pa i do te.
Doslovce sam je počeo davit.
Sada je došlo vrijeme da se rastanemo.
Meni je teško i to jako.
Razmišljam predložit da se na neko vrijeme ne viđamo i ne javljamo.
Svatko ima pravo na svoj život.
Sada mi je teško radi toga.
Bila je predivna osoba i žao mi je što ću se u nedjelju od nje oprostit.

U radu je spas.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
cromahalia




Spol: žensko
Postovi: 27
Lokacija: Zgb
PostanoPostano: ned 14 lis 2007, 8:41
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ne znam o čem se radi u tvojem slučaju, ali ako se radi o nekoj bolesnoj navezanosti, onda to nije prijateljstvo.
kao što čovjek može postati opsjednut pornografijom, čokoladom, čistoćom, tako može biti opsjednut i jednom osobom.
savjetujem da potražiš pomoć a tek nakon toga razgovaraš s tom osobom i objasniš joj kako se osjećaš.
ako odjednom dođeš pred nju i kažeš joj da prekidaš sve kontakte, mogla bi ta osoba pomisliti da je kriva za tu situaciju.

When you are through with the blues, you've got nothing to rest on.
(Mahalia Jackson)
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web straniceMSNM [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: ned 14 lis 2007, 14:00
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pravom prijatelju nema cijene, niti se može izmjeriti njegova vrijednost. (Sir 6,15)

Prema nekoj anketi ima sve više muškaraca koji više nemaju pravih prijatelja. Ali ima dovoljno spomena vrijednih rečenica koje govore o vrijednosti prijateljstva: Nijedna cesta nije preduga ako je uz nas prijatelj. – Neka put k tvom prijatelju ne zaraste trava. (K. Björnson)
Hodaj jednu milju da posjetiš nekog bolesnika; dvije milja da supostaviš mir, a tri da vidiš prijatelja.
(iz Arabije)
Gospodine, želio bih "nježne biljčice" svojih prijateljstava njegovati poput razumnog i vještog vrtlara. (po Elisabeth Schuler )
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pet 09 stu 2007, 9:24
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Mislim da svi znamo napravit takve stvari, ali je dobro zapitat se zašto to činim, možda otkrijem što se ispod te sitne laži nalazi.


Što se nalazi? To da ne želim ići na kavu jer mi se ne da, a ne želim povrijediti tu osobu. Kod mene se to nalazi.

Bolje slagati nego ubijati riječima.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: ned 11 stu 2007, 13:18
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
Mara napisa:
Mislim da svi znamo napravit takve stvari, ali je dobro zapitat se zašto to činim, možda otkrijem što se ispod te sitne laži nalazi.


Što se nalazi? To da ne želim ići na kavu jer mi se ne da, a ne želim povrijediti tu osobu. Kod mene se to nalazi.

Bolje slagati nego ubijati riječima.




Ja se ne bih složio, ovdje opet mi idemo u procjenu sto je bolje, ja osobno vise volim kad me netko ubije riječima nego kad mi sitno laže. Radije prešuti, ali nemoj lagati, ako se nekome djetetu svi dive kako je lijepo a tebi se ne sviđa pa nemoj komentirati al nemoj i ti pristati pa malo lagati. tako i u odnosu prema drugima, nastojim ne lagati, a istina je da je teško nekoga ubiti riječima stoga često pristaneš i žrtvuješ se pa odeš na kavu na koju ti se i ne ide Wink
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: ned 11 stu 2007, 15:35
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ne vidim što je problem reći: ne ide mi se ! Tako učimo i druge da poštuju naše prostore i raspoloženja. Druga je stvar ako mi se s nekim redovito ne ide. Prijatelj poštuje tuđ izbor i ne očekuje da je netko uvijek raspoložen za ispunjavanje njegovih želja. Jasno da to poštovanje treba biti obostrano, a i tako se učimo realnosti.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
little_angel




Spol: žensko
Postovi: 2001
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: ned 11 stu 2007, 17:30
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Da, slažem se s Marom. Bolje je reći - ne ide mi se - nego slagati nešto kako bi prijatelju bilo "lakše". Kakav je to prijatelj ako ne može prihvatiti da se ni nama ne da uvijek ići na kavu itd. Naravno, postoje situacije u kojima je ružno reći - ne ide mi se. Nekada su ljudi potrebni našeg društva, a tada je naša zadaća da im pomognemo. U svakom slučaju, ne trebamo lagati. Mislim da je laž uvijek - laž, i da je kao takvu trebamo ispovijediti.

I još bi htjela reći kako sam shvatila kako ispovijed doista mijenja čovjeka. Čovjek se može milijun puta odlučiti da ne griješi uvijek ponovno jednu te istu stvar, ali čovjek je sam po sebi slab i ne može se oduprijeti uvijek kad poželi nekoj napasti. Ali kad se u ispovijedi iskreno radi toga pokajemo, i kada zamolimo Gospodina da nas brani od tog grijeha, stostruko smo jači. Nemojte odustati od borbe protiv nekog grijeha protiv kojeg se već godinama borite i uvijek ponovno padate. Samo budite ponizni pred Gospodinom i pokajte se, zamolite Ga da bude uvijek uz vas i da vas brani jer sami ne znate i ne možete, Gospodin će vas uslišiti. Iz iskustva znam da čovjek osjeti tu snagu koju mu Bog daje, i onoga trena kad u bilo kojoj situaciji padne u napast, ta čudesna božanska snaga neće dopustiti da zlo bude jače od nas.

I zato križat rane neću ja
jer postat one niz će zlatnika
a svi Tvoji Bože teški križevi
prvi znaci su pobjedi
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web straniceMSNMICQ [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: ned 11 stu 2007, 19:30
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa da i ja se slazem s Marom, ali ponavljam još jednom ako je nekome teško reći ne ide mi se onda neka ide ali neka ne lažeWink
Uostalom zar nitko od vas nikad nije uradio nešto što mu se ne radi, što mu se ne da?
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 7:36
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A ja bih se radije držala one "Ne čini drugome što ne želiš da drugi čine tebi." Imam određeno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teško procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeš reći istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 10:54
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
A ja bih se radije držala one "Ne čini drugome što ne želiš da drugi čine tebi." Imam određeno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teško procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeš reći istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.


Ovo mi je jako zanimljivo, ali ne uspijevam razumjeti. Zato pitam:
1.Po čemu ti laž može biti lakša odistine kad istina svejedno ostaje kakva jest? Jednostavno se ne mogu sjetiti ni jedne takve situacije.
2. Zašto nekomu lagati uopće? Ako ne treba govoriti, ok - prešutjeti, ali ako treba, zašto ne reći istinu, jasno treba birati način na koji to reći.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 11:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Natty napisa:
A ja bih se radije držala one "Ne čini drugome što ne želiš da drugi čine tebi." Imam određeno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teško procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeš reći istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.


Ovo mi je jako zanimljivo, ali ne uspijevam razumjeti. Zato pitam:
1.Po čemu ti laž može biti lakša odistine kad istina svejedno ostaje kakva jest? Jednostavno se ne mogu sjetiti ni jedne takve situacije.
2. Zašto nekomu lagati uopće? Ako ne treba govoriti, ok - prešutjeti, ali ako treba, zašto ne reći istinu, jasno treba birati način na koji to reći.


Odgovor na pitanje pod:

1. zato jer istina boli pa mi se još živi u laži
2. upravo zbog gore navedenog...

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Atolla




Spol: žensko
Postovi: 18
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 11:42
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Natty napisa:
A ja bih se radije držala one "Ne čini drugome što ne želiš da drugi čine tebi." Imam određeno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teško procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeš reći istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.


Ovo mi je jako zanimljivo, ali ne uspijevam razumjeti. Zato pitam:
1.Po čemu ti laž može biti lakša odistine kad istina svejedno ostaje kakva jest? Jednostavno se ne mogu sjetiti ni jedne takve situacije.
2. Zašto nekomu lagati uopće? Ako ne treba govoriti, ok - prešutjeti, ali ako treba, zašto ne reći istinu, jasno treba birati način na koji to reći.


Točno je da je nekad bolje prešutjeti, nego lagati. Slažem se s Natty da ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ali bih i nadodala na ono da se bojimo jest da nas ta osoba nebi odbacila tj. možda bi izgubili dragu osobu jer bi ona saznala istinu.
Slažem se s time zato jer su ljudi skloniji osuđivanju, nego praštanju.
Možemo lagati da nekog povrijedimo i to nije dobro, ali možemo lagati i iz dobrih namjera. I na kraju ne može te ubiti ono što ne znaš.
Što se tiče ispovijedi za laži, naravno ako smo svjesni da smo lagali to moramo ispovjediti jer Bog zna zašto smo lagali, ali Njemu ne možemo lagati jer on zna i razlog zbog kojeg smo lagali. Tako ustvari mislim da je stvar u slobodi i da svoje odluke moramo donositi slobodno, a ne zato jer nam je netko tako rekao.
Nekad ćemo i lagati da zaštitimo nekog drugog, ili samog sebe, da ublažimo ili spriječimo zlo ili posljedice koje se mogu dogoditi, za koje znamo da nebi bile dobre. npr. kad vas netko za koga znate da nanosi zlo nekome i pita vas za određenu osobu, očete li lagati da ju zaštitite ili čete reći sve o toj osobi,jer ne želite lagati pa pustiti da Bog sve izvede na dobro, pa makar to bilo fizičko napastvovanje, hoće li vam tada duša biti mirna ili jer ste možda trebali prešutiti i reći susjedima da u stanu nema nikoga, pa se poslije gristi kako su vaši drugi susjedi ostali bez svojih stvari koje su gradili cijeli život ili ćete mirno spavati jer ste rekli istinu.
zar nećete lagati da zaštitite npr. djecu ili starce...........

Postoje svakakve laži velike ,male zlonamjerne i dobronamjerne.
A ako vam se ne ide s nekim na kavu možete mu lagati da imate seminar, a možete mu bubnuti u facu "neču ići s tobom na kavu", pa na kraju kad mu to bubnete u facu morat ćete ići s tom osobom na kavu da mu objasnite zašto ne želite ići s njim na kavu, a tada moramo biti iskreni i reči da nam je naporan, dosadan, itd. hoće li to boljeti tu osobu.
i još nešto svijet moramo graditi i štititi zajedno s Bogom

"Krotak je onaj tko zna podnositi sebe i svoga bližnjega."

SV. Ivan od Križa
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 14:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A kad netko otkrije da mu je lagano? Ako mi prijatelj laže, prijateljstvo je završeno. Više volim najokrutniju istinu nego najslađu laž. Uostalom, Isus sam kaže: "Vaše da nek bude da, ne, ne. Što je više, od Zloga je!"

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Atolla




Spol: žensko
Postovi: 18
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 14:56
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ako otkriješ da ti je prijatelj lagao i time završiš svoje prijateljstvo onda se opredjeljuješ među one koji ne znaju opraštati.

"Vaše da neka bude da, a vaše ne, neka bude ne" odnosi se na slobodnu volju koju je Bog podario čovjeku uz svo čovjekovo uvjerenje.

"Krotak je onaj tko zna podnositi sebe i svoga bližnjega."

SV. Ivan od Križa
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: pon 12 stu 2007, 15:02
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

To su tvoje ideje. Reci mi kako vjerovati osobi koja me laže? Temelj prijateljstva je istina, a ne zavaravanje.
Ovo drugo nije točno - pogledaj širi kontekst pa ćeš shvatit.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Atolla




Spol: žensko
Postovi: 18
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: uto 13 stu 2007, 11:06
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Draga Maro, Kako ćeš vjerovati osobi koja ti laže? Tako što ćeš se prvo pitati zašto ona tebi laže, što ju prisiljava da laže, zatim ćeš porazgovarati s tom osobom. To je prvi korak, a za dalje ćeš vidjeti kako će se stvari razvijati.
Istina je temelj svega, a ne samo prijateljstva.

Uži kontekst Isusove rečenice vaše da neka bude da i vaše ne neka bude ne, odnosi se na zaklinjanje, da bismo nešto potvrdili nekome, ali za Isusove sljedbenike tj. nas dovoljno je reći da ili ne i pri tom imati čvrsti stav zašto je naše da da ili ne ne.
Širi kontekst iste te rečenice odnosi se na slobodnu volju i nema šireg konteksta od slobodne volje čovjeka, jer je iz Istine stvoren i u Istini živi.
No međutim, slabost čovjeka ili čovjekovo ne razmišljanje uz kojeg može doći strah od drugih ljudi ili nepovjerenje u samog sebe, ponekad nas navode na laži. To sigurno ne znači da smo manje vrijedni u odnosu prema Bogu, ali znači da moramo probleme riješiti sami sa sobom, a onda svjesni svog prestupa izaći pred Boga i priznati pogrešku.
Tu zato postoje svećenici i svećenici teolozi koji bi toj osobi trebali u pomoći u njenom naumu da tako kažem "pomirdbe s Bogom", ali postoje i teolozi koji također moraju svjedočiti i živjeti ono što uče i ono što su učili.
Teologija se nikako ne svodi na puko čitanje i iščitavanje milijarde knjiga te se samim time naučenim načinom razmišljanja nametati svoje stavove. Teolog mora ići uvijek korak dalje i nastojati ne biti klaun prema Ratzingerovu razmišljanju shvatimo li tekst iz takvog konteksta.
Nemožeš govoriti da su neke stvari moje ideje, jer ja isto kao i ti iznosim svoje stavove i to na način teologa, socijologa i filozofa, ali se uz svoje znanje koje sada prvi puta na ovom forumu potvrđujem, ipak se suobličavam sa svijetom zato jer samo tako mogu upoznavati ljude i njihove probleme, a ljubav ne mogu naučiti iz knjiga, nego iz života.

"Krotak je onaj tko zna podnositi sebe i svoga bližnjega."

SV. Ivan od Križa
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: uto 13 stu 2007, 12:15
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Draga Atolla, održala si zgodan govor, ali nisi odgovorila na pitanje. Prijateljstvo je most koji se gradi s dvije strane i ulaže obostrano. Ako jedna strana ulaže istinu, a druga laž, od prijateljstva ništa. Isusove riječi nas uče da govorimo istinu pa zakletve ne treba, ne treba dakle potvrđivati da govorim istinu, jer je to normalna stvar.
Uopće ne uvodim u temu raspravu o nečijoj vrijednosti, kao što ni ne vidim svrhe tvom razmatranju o teologiji. Je li bi to trebala meni biti neka lekcija, s obzirom da kod mog imena piše teolog, a ti nisi stavila svoje zvanje premda bi to bilo logično na ovom forumu?!

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivoo




Spol: muško
Postovi: 1161
PostanoPostano: uto 13 stu 2007, 21:34
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:
Natty napisa:
A ja bih se radije držala one "Ne čini drugome što ne želiš da drugi čine tebi." Imam određeno iskustvo i za puno situacija bih voljela da su mi lagali a ne rekli istinu i obratno.

Slažem se da je katkad teško procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeš reći istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.


Ovo mi je jako zanimljivo, ali ne uspijevam razumjeti. Zato pitam:
1.Po čemu ti laž može biti lakša odistine kad istina svejedno ostaje kakva jest? Jednostavno se ne mogu sjetiti ni jedne takve situacije.
2. Zašto nekomu lagati uopće? Ako ne treba govoriti, ok - prešutjeti, ali ako treba, zašto ne reći istinu, jasno treba birati način na koji to reći.



Najprije Mari da odgovorim, mislim da krivo postavljaš pitanje po čemu laž može biti lakša od istine. Pa u puno situavija je puno lakšpe lagati negoi reći istinu. Kao što je Natty kasnije odgovorila istina zna boliti. Definitivno je lakše lagati nego govoriti istinu ali nije lakši put i onaj pravi put kako ono piše da treba izabrati uzak put a ne široki Wink
A Natyy
Natty napisa:
Slažem se da je katkad teško procijeniti kako se treba postaviti, no iskreno svega nekoliko ljudi ima na svijetu kojima možeš reći istinu. Ponekad lažemo jer ne želimo izgubiti osobu koju volimo, ponekad zato jer se bojimo.

Nisu stvari crno bijele u ljudskim odnosima.

da nisu stvari crno bijele ali svaki odnos bi se trebao zasnivati na povjerenju, bez povjerenje nema iskrenog odnosa, a meni povjerenje i laganje ne ide u siti koš. Da mi se bojimo da će mo izgubiti nekoga ako reknemo istinu ali imajmo povjerenja u tu osobu, nemojmo se naučiti živjeti u laži.

Atolla napisa:
Možemo lagati da nekog povrijedimo i to nije dobro, ali možemo lagati i iz dobrih namjera. I na kraju ne može te ubiti ono što ne znaš.


Ja bih rekao da je put u pakao popločan dobrim namjerama.
Pa gdje je tu povjerenje u Boga, kada mi smatramo da on nije učinio dovbopljno dobru situaciju da mi moramo ići lagati. Neke stvari mi zaista ne možemo riješiti, ali ne treba se zato poći koristiti lažima da to postignemo jer ja smatram da cilj ne opravdava sredstvo.

Atolla napisa:
Postoje svakakve laži velike ,male zlonamjerne i dobronamjerne.
A ako vam se ne ide s nekim na kavu možete mu lagati da imate seminar, a možete mu bubnuti u facu "neču ići s tobom na kavu", pa na kraju kad mu to bubnete u facu morat ćete ići s tom osobom na kavu da mu objasnite zašto ne želite ići s njim na kavu, a tada moramo biti iskreni i reči da nam je naporan, dosadan, itd. hoće li to boljeti tu osobu.
i još nešto svijet moramo graditi i štititi zajedno s Bogom


Naravno da postoje svakakve laži i nisu sve iste ali ovdje mi pričamo o dobronamjernim i njihovom opravdanju. prije svega loše je kada sebe navaikavamo na loše navike a to je svakako jedna loša navika. Ovo što ti predlažeš kad ti se ide na kavu a pozvan si nije građenje svijeta sa Bogom. Zar ceš promijeniti mišljenje o osobi ako joj to ne reces, to život u laži. Ako ti je netko naporan dosadan zasto si prijatelj s njim? Jel samo iz nekog interesa? Svatko nam nekad moze biti dosadan i jednsotavno nismo raspolozeni za razgovor i ne vidim u čemu je problem to reci. Uostalom zasto bi o tome razgovarali ako nisi u stanju popiti kavu i biti sretan sto si s priajteljem onda mu nemoj ni prigovarati.

Pa dobro Franjo da ne citiram i tvoj post, nije laganje akop joj nisi rekao usotalom zborovi su i za medusobna druzenja a ne samo za pjevanje, Laganje bi bilo da joj počnes pričati kako je ona najbolja tu itd, druga je stvar ohrabri je u nekim trenucima jer i ona je dio tima i najmanji koitacic pridonosi uspjehu cijelog tima.
Dalje vidim da idete u neke ekstreme, kada pričate o laganju djeci pa normalno da nije laganje kada ispričate crvenkapicu iako svi znamo da to nije istinit događaj, ali isto tako djeca najbolje otkriju kad ih lazete i tu su najosjetljiviji.

Atolla napisa:
Ako otkriješ da ti je prijatelj lagao i time završiš svoje prijateljstvo onda se opredjeljuješ među one koji ne znaju opraštati.

Atolla prije oproštenja potrebno je pokajanje Wink
ali ponovno ponavljam bit je povjerenje, ako te netko laže teško je imati povjerenje, pogotovo ako otkriješ da te je lagao, to su rane koje se urezu u tebe, znas onu priču o pastiru koji je stalno vikao vuk i seljani sakrili svoje ovce ali nije bilo vuka pa kad je stvarno došao vuk nisu mu povjerovali i vuk je zaklao ovce
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sri 14 stu 2007, 11:44
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

U svakom zdravom odnosu na prvom mjestu je ljubav iz koje izrasta povjerenje, pa ako je ono i narušeno, oproštenje, a tako i s druge strane kajanje. Stvari su jednostavne. Uzmimo primjer veze muškarca i žene. Povezala ih je simpatija, lijepo im je skupa, no mnogo sitnih laži i prešućivanja postoji, no kako raste njihova povezanost, njihova ljubav, tako ta ista ljubav istiskuje laž, u konačnici ostaje samo ljubav jer ona nit ne može koračati uz ništa drugo.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: sri 14 stu 2007, 15:49
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
U svakom zdravom odnosu na prvom mjestu je ljubav iz koje izrasta povjerenje, pa ako je ono i narušeno, oproštenje, a tako i s druge strane kajanje. Stvari su jednostavne. Uzmimo primjer veze muškarca i žene. Povezala ih je simpatija, lijepo im je skupa, no mnogo sitnih laži i prešućivanja postoji, no kako raste njihova povezanost, njihova ljubav, tako ta ista ljubav istiskuje laž, u konačnici ostaje samo ljubav jer ona nit ne može koračati uz ništa drugo.


Ja bih ipak rekla da stvari stoje obrnuto. Ljubav izrasta iz povjerenja i prijateljstva. U činjenici da se na nekoga mogu oslonit, da čuva moje tajne, da me prihvaća i poštuje rađa se ljubav. Ne znam kako izgleda "ljubav" ako mi netko laže. Kad bih prvi put u laži uhvatila osobu kojoj vjerujem, dobro bih si postavila pitanje o tom odnosu.
Sad ne znam jesu li moja mjerila čudna, ali takva su. Poštovanje i povjerenje su za mene conditio sine qua non svakog dubokog odnosa, bio on bračna ili prijateljska veza.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Atolla




Spol: žensko
Postovi: 18
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: sri 14 stu 2007, 22:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Citat:
Atolla prije oproštenja potrebno je pokajanje Wink
Ups sorry!!!! a ja mislila da Bog oprosti prije, no što se pokajemo. Pa me onda pozove mojom savješću na pokajanje. Sorry, stvarno nisam znala.

Citat:
ali ponovno ponavljam bit je povjerenje, ako te netko laže teško je imati povjerenje, pogotovo ako otkriješ da te je lagao, to su rane koje se urezu u tebe

To je točno da te povrijede iskusila ja to na svojoj koži, ali opet volim te ljude i družim se s njima i obožavam ih jer znam zašto su mi lagali.

Citat:
znas onu priču o pastiru koji je stalno vikao vuk i seljani sakrili svoje ovce ali nije bilo vuka pa kad je stvarno došao vuk nisu mu povjerovali i vuk je zaklao ovce


Znam priču i nije kod mene bio pastir, nego dječak. To bi ipak za mene značilo da će osoba koja ti laže kad tad progovoriti istinu.

Maro odgovorila sam ti u drugoj rečenici.

"Krotak je onaj tko zna podnositi sebe i svoga bližnjega."

SV. Ivan od Križa
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group