HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: pet 06 pro 2019, 21:44. Pogledaj neodgovorene postove
Roditeljstvo
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Autor Poruka
klara




Spol: žensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 9:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Sarah napisa:
Dolazi do razdora unutarnjih tkiva i nekih vrsta fistula (ovo baÅ” ne znam detaljno objasniti)

zbog nezrelosti maternice kod mladih djevojka
dolazi do rupture maternice prilikom poroda
(naravno, ne kod svake) ...
razdor meĆ°ice je neÅ”to sasvim drugo
(a pisali ste upravo o tome) ...
toliko o razdorima ...

zbog nedovrŔenog razvoja zdjelice
dolazi do zastoja djeteta u poroĆ°ajnom kanalu
(Å”to u konaĆØnici rezultira asfiksijom ploda
- posljedice po dijete su trajne
te dovrŔenju poroda carskim rezom) ...


El Pepe napisa:
ĆØuj ovo je nauĆØeno no probaj praktiĆØno i jednostavno objasniti


koji dio ti je prenauĆØeno objaÅ”njen i nerazumljiv?

uĆØiniti dobro, a zatim otiƦi bez buke ...
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 10:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

El Pepe, priĆØaÅ” kao da živimo u idealnom druÅ”tvu u kojem sasvim sigurno ne živimo. Nema nas baÅ” puno koji možemo materijalno skrbiti za dvoje, troje i viÅ”e djece. Nije baÅ” to lagan zadatak. ƈesto se dogodi da osobe, zbog materijalne strke, bolje reĆØeno strke za egzistencijom zanemare psiholoÅ”ku dimenziju odgoja koja je prevažna. Ne zanemare ju svjesno nego prisilno, no o svemu tome treba itekako voditi raĆØuna.

A DJECA od 18 godina (namjerno pisano velikim slovima) bi mogla studirati i izgraĆ°ivati vlastitu osobnost dok ne naiĆ°e osoba s kojom žele provesti život, za koju znaju da s njom žele provesti život, jer zalijetanje ko muha u staklo obiĆØno zavrÅ”i loÅ”e. Ne govorim ovo hipotetski.

Å to se tiĆØe raĆ°anja djece ĆØim dobiju menstruaciju (Å”to je netoĆØno da su dovoljno zrele za to), proĆØitaj literaturu, Klara ti je lijepo objasnila sve, a dodatno u struĆØnoj literaturi o moguƦim i vjerojatnim komplikacijama.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Sarah




Spol: žensko
Postovi: 46
Lokacija: Dalmacija
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 10:58
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:
El Pepe, priĆØaÅ” kao da živimo u idealnom druÅ”tvu u kojem sasvim sigurno ne živimo. Nema nas baÅ” puno koji možemo materijalno skrbiti za dvoje, troje i viÅ”e djece. Nije baÅ” to lagan zadatak. ƈesto se dogodi da osobe, zbog materijalne strke, bolje reĆØeno strke za egzistencijom zanemare psiholoÅ”ku dimenziju odgoja koja je prevažna. Ne zanemare ju svjesno nego prisilno, no o svemu tome treba itekako voditi raĆØuna.


A koliko bi to financijskih sredstava trebalo za dvoje, troje i viÅ”e djece? Ako smo u stanju biti skromni, dvije prosjeĆØne plaƦe mogu hraniti sigurno dvoje djece, a vjerujem i troje.

Treba biti odgovoran roditelj. I ako nemaÅ” naĆØina da radiÅ” i zaraĆ°ujeÅ”, naravno da ti neƦe djeca od zraka živjeti, pogotovo njih devetero. Ali mislim da je izraz "odgovorno roditeljstvo" ĆØesto azil za strah i nespremnost. Ja joÅ” nisam srela nijednu obitelj koja ima viÅ”e djece, predana je Bogu i živi po Njegovim zakonima, a da ta djeca umiru od gladi. DapaĆØe! Mislim da Gospodin blagoslivlja takvu spremnost na žrtvu. Jer roditeljstvo nije jednostavno, teÅ”ko je i zahtjevno (iako puno radosti i blagoslova), ali nije nemoguƦe ni preteÅ”ko. Potrebno je samo imati spremnost zaboraviti na sebe i predati se potpuno. A nije li to ono na Å”to Krist poziva svakoga?
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
El Pepe




Spol: muško
Postovi: 446
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 11:00
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

klara napisa:

koji dio ti je prenauĆØeno objaÅ”njen i nerazumljiv?


Pa ovaj:
klara napisa:
....
uĆØenje Crkve nije da ako par stvarno vjeruje u providnost,
nikad neƦe tražiti da odgode roĆ°enje djeteta...
planiranje obitelji u odreĆ°enim okolnostima može biti dopuÅ”teno
ili ĆØak obaveza ...
isprazni razlozi za izbjegavanje trudnoƦe (ĆØitaj:sebiĆØnost) ne prolaze...

no, prilikom planiranja obitelji
svakako treba voditi raĆØuna i o materijalnom, a joÅ” viÅ”e o
duhovnom stanju cjelokupne obitelji ...

...

Tak si ja to mislim
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Natty




Spol: žensko
Postovi: 1001
Lokacija: Rijeka
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 11:13
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Sarah napisa:


A koliko bi to financijskih sredstava trebalo za dvoje, troje i viÅ”e djece? Ako smo u stanju biti skromni, dvije prosjeĆØne plaƦe mogu hraniti sigurno dvoje djece, a vjerujem i troje.



A koliko iznose te prosjeĆØne plaƦe? 4500 kn? I da li treba imati jedno dijete i pružiti mu kvalitetan život ili troje djece i živjeti na rubu gladi i živaca? Živimo u materijalnom svijetu, koliko god materijalno bilo nebitno, ono je neophodno.

I koliko ima samohranih roditelja, i koliko nezaposlenih? I onih koji su veƦ sada takvi a postat Ʀe roditelji? Nema ideale, to ne postoji. Život je viÅ”e manje surov.

Bog je milosrdan, spor na srdžbu i pun dobrote.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
El Pepe




Spol: muško
Postovi: 446
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 11:31
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Natty napisa:

A koliko iznose te prosjeĆØne plaƦe? 4500 kn? I da li treba imati jedno dijete i pružiti mu kvalitetan život ili troje djece i živjeti na rubu gladi i živaca? Živimo u materijalnom svijetu, koliko god materijalno bilo nebitno, ono je neophodno.

I koliko ima samohranih roditelja, i koliko nezaposlenih? I onih koji su veƦ sada takvi a postat Ʀe roditelji? Nema ideale, to ne postoji. Život je viÅ”e manje surov.


Žalosno je kad katolik tako razmiŔlja.
katoliĆØanstvo je vjera nade a ne depre, uostalom kad bi sve bilo idealno Å”to bi nam drugo i trebalo.
Poruka cijele Biblije je pak da ĆØovjek Boga treba i da je bez Njega sve niÅ”ta.

Tak si ja to mislim
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Sarah




Spol: žensko
Postovi: 46
Lokacija: Dalmacija
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 12:36
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

El Pepe pljesak Potpisujem.

Natty, smatram da je bolje imati troje djece kojima ƦeÅ” podariti život, nego jedno kojemu ƦeÅ” podariti luksuzan (ili makar samo komodan) život.

SiromaÅ”tvo je zdravo ako ga se prihvati. ZnaÅ” onu: Nije bogat onaj koji puno ima, nego onaj kojem malo treba. Vjeruj mi znam o ĆØemu priĆØam. ProÅ”la sam cijelu skalu. I znam da se može živjeti jako skromno i biti sretan.

Mislim da je presudno podariti djetetu ljubav, vjeru i nadu. Ne novac. Ne patike s potpisom, ljetovanja i sl. I dobro je ne imati puno. Dobro je nauĆØiti da ti malo treba. Uostalom, u brizi za djecu nikada nisi sam. Ta djeca su prvenstveno Božja djeca. I dok god se ti trudiÅ” najbolje Å”to možeÅ”, nema Å”anse da propadnu. "Ne budite zabrinuti za sutra. Otac vaÅ” Nebeski zna Å”to Vam je potrebno"

Život uz Boga nije surov. Težak je, to da. Izazov koji ti ne da mira, da. Ali je predivan u toj težini. Surov je jedino ako zaboravimo da imamo viŔe nego Ŕto se može "imati".

Tu smo da se hrabrimo, zar ne? Wink
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
El Pepe




Spol: muško
Postovi: 446
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 13:22
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Zar nije pisano Moje je breme lako a moj jaram lagan.
Samo neki neƦe, nikad im dosta konfora i sve bi na tacni.
Pa ko im je kriv kad se sjete u 40 god imati djecu i onda navrat nanos niŔta ne pitaju.
Cool

Tak si ja to mislim
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
robert




Spol: muško
Postovi: 89
Lokacija: Dubrovnik, župa Svetog Križa
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 21:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Sarah napisa:
El Pepe pljesak Potpisujem.

Natty, smatram da je bolje imati troje djece kojima ƦeÅ” podariti život, nego jedno kojemu ƦeÅ” podariti luksuzan (ili makar samo komodan) život.

SiromaÅ”tvo je zdravo ako ga se prihvati. ZnaÅ” onu: Nije bogat onaj koji puno ima, nego onaj kojem malo treba. Vjeruj mi znam o ĆØemu priĆØam. ProÅ”la sam cijelu skalu. I znam da se može živjeti jako skromno i biti sretan.


MisliŔ život ili luksuz.
Ja svakako svojoj dijeci želim podariti komodan život. Pri tome ih uĆØim cijeniti ono Å”to imaju i dijeliti s drugima to Å”to imaju. Pomagati siromaÅ”ne , odvajati za potrebite od svoga dijela, odvajati za crkvu, raditi za opƦu korist.
Je li zbog toga grijeÅ”im jer bi možda mogao imati ĆØetvoro umjesto dvoje djece, ali na rubu egzistencije? Je li grijeÅ”im Å”to mi svako dijete spava u svom krevetu ( mada nemaju djeĆØju sobu) , pa bi možda bolje bilo za djecu da poneki spavaju na podu ili po dvoje u krevetu? Je li grijeÅ”im Å”to im uplaĆØujem stambenu Å”tednju da im kad odrastu bude lakÅ”e osnovati svoju obitelj? Je li grijeÅ”im ili sam objestan Å”to radim dva posla da bi sve to mogao namiriti, jer je moja osnovna plaĆØa upola prosjeĆØne?

Ili sam samo savjestan i odgovorno obavljam svoju Božju zadaƦu kako najbolje znam i mogu...

Sarah napisa:
Tu smo da se hrabrimo, zar ne? Wink


Naravno, ali ne i da mladima priĆØamo bajke o laganom životu s vjerom u Boga. S vjerom da ali uz puno truda, muke i odgovornosti. Zagovaranje na siromaÅ”tvo nije poruka nama koji živimo ovako kako živimo, jer taj život i pored svega teÅ”ko da je dostojan ĆØovjeka, veƦ poruka tajkunima i politiĆØarima koji ne znaju Å”to od bogatstva imaju. Moj Ʀe sin zadnju uÅ”teĆ°enu kunu dati u lemozinu na Nedjeljnoj misi i nikad zbog toga neƦe žaliti, a mnogi Ʀe dati 10 kuna mada im ni stostruko ne bi niÅ”ta znaĆØilo i Å”to mislite tko je dao viÅ”e Wink

Sarah napisa:

Mislim da je presudno podariti djetetu ljubav, vjeru i nadu. Ne novac. Ne patike s potpisom, ljetovanja i sl. I dobro je ne imati puno. Dobro je nauĆØiti da ti malo treba. Uostalom, u brizi za djecu nikada nisi sam. Ta djeca su prvenstveno Božja djeca. I dok god se ti trudiÅ” najbolje Å”to možeÅ”, nema Å”anse da propadnu. "Ne budite zabrinuti za sutra. Otac vaÅ” Nebeski zna Å”to Vam je potrebno"


VidiÅ” Sarah po ovome je zakljuĆØujem da baÅ” i nemaÅ” pravu viziju stvarnog života, života kojeg veƦina ljudi živi, od 15.og do 15.og. Kakve tenisice , marke i ljetovanja. Pa mi smo se odluĆØili da Ʀemo za dvije tri godine otiƦi na kampiranje kad za to uÅ”tedimo potreban novac (ako ? ).
Po tvom i Elpepeovom naĆØinu razmiÅ”ljanja ja nalazim da nisam neki roditelj koji pravilno živi i odluĆØuje, jer s onim Å”to privreĆ°ujem, mogu i imati viÅ”e djece i radosti, doduÅ”e možda s rupom na guzici, rasparanim bjeĆØvama, krpenim pelenama umjesto pumpersa, ali bi po vama tek tada bio ovca Pastira naÅ”eg Exclamation Question
Ali možda ipak grijeÅ”ite u definicijama i postavljenim okvirima Å”to i kako treba. Ja definitivno nisam pesimista i imam puno vjere u BOGA I NJEGOVU LJUBAV. Ali treba imati mjeru u raĆØunici, kod planiranja obitelji kod planiranja buduƦnosti, jer kako danas sijeÅ” tako ƦeÅ” sutra požnjeti.

"Ljudi danas žive kao da Boga nema"
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Sarah




Spol: žensko
Postovi: 46
Lokacija: Dalmacija
PostanoPostano: pet 12 lis 2007, 22:28
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Moje razmiÅ”ljanje nije prozivanje. Nikoga. Ja sam uistinu htjela poslati pozitivnu poruku (koja je itekako realna), jer mislim da mladi negativnih ĆØuju i previÅ”e. Ja nisam priĆØala o laganom životu. DapaĆØe, rekla sam da je život težak. Par postova poviÅ”e sam rekla i da je roditeljstvo teÅ”ko. Ono Å”to odgovorno tvrdim jest da život uz Boga nije pretežak. ZaÅ”to? Zato Å”to nas pomaže. Kad ne možemo, nosi nas. To nije bajka, to je vjera.

Pomalo olako govoriÅ” o tome koliko ja znam o realnom životu. Možda i viÅ”e od tebe. Predobro mi je poznato spajanje kraja s krajem i u manjim intervalima od jednog mjeseca. Jer ako spajaÅ” 15 i 15 onda znaĆØi da imaÅ” sigurnu mjeseĆØnu plaƦu. Živila sam u boljim i loÅ”ijim okolnostima i zato mislim da imam pravo reƦi da novac u životu nije presudan. Ne kažem da je nebitan, ali nije presudan za sreƦu.

Moja pozitivna poruka utemeljena je na mom iskustvu. A to je: Bog me nikada nije ostavio na cjedilu. Ne vidim niÅ”ta loÅ”e u tome da to pozitivno iskustvo i poruku koju me ono nauĆØilo, podijelim s drugima.

Ako ti se ne sviĆ°a Å”to kao primjer navodim jednu krajnost, nemoj ni ti drugu. Moje financijsko stanje bi se veƦini ĆØinilo nepogodno i za dvoje djece, ali moja djeca nisu ni gola ni bosa. Nemaju nikakve rupe, a ni pelene im nisu krpene (iako, znaÅ”, one su sada i skuplje Wink ). Ne uplaƦujem doduÅ”e stambenu Å”tednju (i možda sam zato neodgovoran roditelj Wink ), ali vjerujem da mi djeca ipak neƦe biti beskuƦnici. Vjerujem da Ʀe se Gospodin pobrinuti za njih. Držim se one stare gdje ima za dvoje ima i za troje. I ja sam odrastala uz malo novca, ali jako puno ljubavi i vjere. I nikad mi niÅ”ta nije nedostajalo.

Ovo su samo moja razmiÅ”ljanja. Moje viĆ°enje Božjeg poziva. Nemoj ti po mojim razmiÅ”ljanjima procjenjivati kakav si ti roditelj. Nisam ja Sveto Pismo. Niti su moja razmiÅ”ljanja tu da nekoga kritiziraju. Svi mi živimo po svojoj savjesti, zar ne? Bog zove, mi se odazivamo. Ne zove svakoga na istu zadaƦu. A na Å”to poziva zna samo onaj kojega zove.

Bog te blagoslovio i cijelu tvoju obitelj!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
robert




Spol: muško
Postovi: 89
Lokacija: Dubrovnik, župa Svetog Križa
PostanoPostano: sub 13 lis 2007, 11:14
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Oprosti ako si se naÅ”la uvrijeĆ°enom, nije mi to bila namjera.

ƈisto sam ti prikazao da tvoje iskustvo ( ni usnu nisam mislio da ga nemaÅ”) nije ono Å”to najĆØeÅ”Ć¦e sreƦeÅ” u životu.
ZaÅ”to sam ja sebe usporedio...pa upravo zato ako hoĆØu nekog shvatiti i razumijeti najlakÅ”e se staviti u njegovu situaciju. UsporeĆ°ujuƦi crte koje ste podvukli ti i Elpepe ja nisam primjer onog Å”to ti smatraÅ” roditeljem od Boga pozvanim.
Da imam uvjete (prije svega stambeni prostor) vjeruj mi da bi odgajao i viŔe djece.
Ja po mom iskustvu mogu nekom mirne savjesti dati savjet, ali nikako postavljati teze ili definicije.
VeƦ sam prije rekao, mi koji smo se odazvali roditeljskom pozivu , to smo prihvatili s radoÅ”Ć¦u i veseljem svjesni u Å”to se upuÅ”tamo. Ali mnogi nisu niti Ʀe prihvatiti na taj naĆØin, nego kao teret i probleme.
To je na žalost realnost i zato nam je takva i demografska slika, ma koliko mi bili sretni , veseli i odgovorni roditelji. A budimo iskreni ne pada mi napamet da ja prisilno podižem natalitet u obitelji, da bi popravio prosjek Domovine u ime kukavica, lijenĆØina ili kako veƦ definirali one koji ne žele roditeljstvo.
Možda sam ja vidio previÅ”e nedaƦa i obitelji koje su se naÅ”le i bezizlaznim situacijama, na ulici i sl. Nisam rekao da im Bog nije izaÅ”ao u sesret, da su djeca bila gladna ili da su spavali baÅ” pod zvajezdama, ali sigurno to nije dostojanstveni život kakvog ga svi želimo svojoj djeci.

Nedavno je bio jedan fantastiĆØan primjer jedne obitelji, mislim u Zagrebu nisam siguran da lije 4 ili viÅ”e djece. Imaju mali stan, ali nemaju TV, DVD, Playstation , PC itd. IskljuĆØivo slobodno vrijeme provode u razgovoru, razmatranjima, muziciranju ( svi sviraju neki instrument) prelijepo. Ali da li svi imamo snage i da li smo spremni slijediti takav primjer?

BTB

"Ljudi danas žive kao da Boga nema"
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Sarah




Spol: žensko
Postovi: 46
Lokacija: Dalmacija
PostanoPostano: sub 13 lis 2007, 13:13
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Robert, nisam se naÅ”la nimalo uvrijeĆ°ena. Wink Samo sam ti htjela pokazati da ne priĆØam bajke. Poznajem realni život. Poznajem i tamnu stranu, ali nju svi previÅ”e naglaÅ”avaju, pa volim držati balans.Razz

Možda ja imam tu milost da poznajem jako puno obitelji sa viÅ”e djece. Å okirao bi se. Nisu to obitelji sa ĆØetvero djece nego puno viÅ”e (jedna obitelj ĆØeka deveto, jedna sedmo, znam joÅ” dvije obitelji sa Å”estero djece alelujaa i jako puno ovih sa ĆØetvero). Svi su oni poĆØeli skromno, ali Å”to su viÅ”e djece imali, viÅ”e im je Gospodin davao.
jupi
Ne kažem da svatko mora imati Å”estero djece da bi bio pravi Bogu predani roditelj. Nije svatko na to pozvan. Samo želim reƦi da je moguƦe. Jako moguƦe. I mislim da svatko treba neprestano osluÅ”kivati Å”to mu Bog o tome želi reƦi. I uvijek ostaviti Gospodinu neÅ”to prostora za manevar. veseo

beba

"Gospodin je moja snaga i moja pjesma."
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
teta Jeja
mod team



Spol: žensko
Postovi: 1297
Lokacija: Zg DD
PostanoPostano: ned 14 lis 2007, 10:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

El Pepe napisa:
Natty napisa:

A koliko iznose te prosjeĆØne plaƦe? 4500 kn? I da li treba imati jedno dijete i pružiti mu kvalitetan život ili troje djece i živjeti na rubu gladi i živaca? Živimo u materijalnom svijetu, koliko god materijalno bilo nebitno, ono je neophodno.

I koliko ima samohranih roditelja, i koliko nezaposlenih? I onih koji su veƦ sada takvi a postat Ʀe roditelji? Nema ideale, to ne postoji. Život je viÅ”e manje surov.


Žalosno je kad katolik tako razmiŔlja.
katoliĆØanstvo je vjera nade a ne depre, uostalom kad bi sve bilo idealno Å”to bi nam drugo i trebalo.
Poruka cijele Biblije je pak da ĆØovjek Boga treba i da je bez Njega sve niÅ”ta.


koja je razlika izmeĆ°u žalosnog i realnog??
istina je da je srž krÅ”Ć¦anstva nada (ta i jedna je od temeljnih - ulivenih - kreposti), ali ne može ni jedna krepost uvijek biti dovoljno jaka ped problemima u materijanom svijetu (zato trebaju jedna drugu, da se meĆ°usobno podržajaju i jaĆØaju ĆØovjeka).
mislim da ste oboje u pravu, pa ne razumijem zaÅ”to joj kontriraÅ”. NE MOŽEÅ  reƦi da život nije surov i težak, ali Natty nije napisala da u danaÅ”njem svijetu i životu NE postoji nada u bolje sutra.

btw. ne znam toĆØno kolika je prosjeĆØna plaƦa, ali minimalac iznosi 1.700,00 (ili 1.800,00? ). bankama je životni minimum (garancija za dobivanje kredita) 2.400,00 kn, dakle veƦa od one koju država smatra potrebnom za normalan život. realno? ako primaÅ” plaƦu veƦu od najmanje dovoljne za život, onda možeÅ” dobiti i kredit pa ƦeÅ” imati i joÅ” neÅ”to viÅ”e nego ti je potrebno za život. ako imaÅ” ono namjanje Å”to ti je potrebno (Å”to država misli da ti je potrebno), premalo ti je da dobijeÅ” kredit (dakle, nije dovoljno za život). ako u cijeloj toj situaciji imaÅ” viÅ”e od jednog djeteta, hrvatska Ʀe populacijska politika jedva doĆØekati Rolling Eyes da se potrudi pomoƦi ti da jedva spojiÅ” kraj s krajem Neutral Rolling Eyes Neutral.

SveviÅ”nji, diĆØni Bože, rasvijetli tamu moga srca
i daj mi pravu vjeru, ĆØvrstu nadu i savrÅ”enu ljubav, osjet i spoznaju,
o Gospodine, da izvrŔim tvoju svetu i istinitu zapovijed.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
El Pepe




Spol: muško
Postovi: 446
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: ned 14 lis 2007, 13:45
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Leli napisa:
El Pepe napisa:
Natty napisa:

A koliko iznose te prosjeĆØne plaƦe? 4500 kn? I da li treba imati jedno dijete i pružiti mu kvalitetan život ili troje djece i živjeti na rubu gladi i živaca? Živimo u materijalnom svijetu, koliko god materijalno bilo nebitno, ono je neophodno.

I koliko ima samohranih roditelja, i koliko nezaposlenih? I onih koji su veƦ sada takvi a postat Ʀe roditelji? Nema ideale, to ne postoji. Život je viÅ”e manje surov.


Žalosno je kad katolik tako razmiŔlja.
katoliĆØanstvo je vjera nade a ne depre, uostalom kad bi sve bilo idealno Å”to bi nam drugo i trebalo.
Poruka cijele Biblije je pak da ĆØovjek Boga treba i da je bez Njega sve niÅ”ta.


koja je razlika izmeĆ°u žalosnog i realnog??
istina je da je srž krÅ”Ć¦anstva nada (ta i jedna je od temeljnih - ulivenih - kreposti), ali ne može ni jedna krepost uvijek biti dovoljno jaka ped problemima u materijanom svijetu (zato trebaju jedna drugu, da se meĆ°usobno podržajaju i jaĆØaju ĆØovjeka).
mislim da ste oboje u pravu, pa ne razumijem zaÅ”to joj kontriraÅ”. NE MOŽEÅ  reƦi da život nije surov i težak, ali Natty nije napisala da u danaÅ”njem svijetu i životu NE postoji nada u bolje sutra.

btw. ne znam toĆØno kolika je prosjeĆØna plaƦa, ali minimalac iznosi 1.700,00 (ili 1.800,00? ). bankama je životni minimum (garancija za dobivanje kredita) 2.400,00 kn, dakle veƦa od one koju država smatra potrebnom za normalan život. realno? ako primaÅ” plaƦu veƦu od najmanje dovoljne za život, onda možeÅ” dobiti i kredit pa ƦeÅ” imati i joÅ” neÅ”to viÅ”e nego ti je potrebno za život. ako imaÅ” ono namjanje Å”to ti je potrebno (Å”to država misli da ti je potrebno), premalo ti je da dobijeÅ” kredit (dakle, nije dovoljno za život). ako u cijeloj toj situaciji imaÅ” viÅ”e od jednog djeteta, hrvatska Ʀe populacijska politika jedva doĆØekati Rolling Eyes da se potrudi pomoƦi ti da jedva spojiÅ” kraj s krajem Neutral Rolling Eyes Neutral.


Žalosno je kad netko sve gleda kroz kunu ali da sad upitam znate li nekog tko je istinski okrenut Bogu a da je u oskudici i bijedi zbog velikog broja djece?
Mislim da takve nitko ne zna. Bog se pobrine za svako novo dijete i to je istina. Neki neƦe nikada povjerovati i ostat Ʀe na stanici bez da krenu ĆØekajuƦi sva zelena svjetla koja se nikada neƦe upaliti.
A kad im vrijeme prejde puce buju se v glavu tukle a deĆØki stari iz demižonke natezali. Shocked

Tak si ja to mislim
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
robert




Spol: muško
Postovi: 89
Lokacija: Dubrovnik, župa Svetog Križa
PostanoPostano: ned 14 lis 2007, 20:06
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

O ĆØijem stavu ti stalno priĆØaÅ”?
Po meni je zreliji stav ljudi koji žele biti spremni na roditeljstvo, nego stav ĆØovjeka koji kaže da je cura spremna raĆ°ati s prvom menstruacijom

A evo ti video koji baÅ” i ne dokazuje tvoju teoriju. Istina, ovdje nedostaje ljubavi, ali je vrlo žalosno jer netko tko nije spreman biti roditelj zdravom djetetu, kakav Ʀe biti roditelj hendikepiranom?

http://video.google.com/videoplay?docid=-9176914173325307126

Video je Å”okantan i ne bi ga preporuĆØio onima slabog stomaka.

Ako netko želi pomoƦi toj djeci, neka zapoĆØne potpisivanjem peticije

http://www.bgpetition.com/izostaveni_deca/index.html

Bog je velik i milostiv i gdje ima ljubavi sigurno Ʀe biti obilje Milosti i Blagoslova.

"Ljudi danas žive kao da Boga nema"
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Sarah




Spol: žensko
Postovi: 46
Lokacija: Dalmacija
PostanoPostano: pon 15 lis 2007, 8:08
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mislim, El pepe da si prekritiĆØan prema ljudima. Jedno je izražavati stav, a drugo prozivati nekoga koga ne poznaÅ”.

U ovoj se diskusiji brkaju kruÅ”ke i jabuke. Jedna stvar je spremnost na roditeljstvo, a posve druga spremnost na viÅ”e djece. Ja se slažem da oni koji nisu spremni, ne trebaju biti roditelji. Ima previÅ”e napuÅ”tene, zlostavljane i traumatizirane djece zato Å”to mnogi djecu dobiju "sluĆØajno". Zato Å”to mnogi ne razmiÅ”ljaju o roditeljstvu kao o pozivu. O pozivu za koji se treba pripremati i duhovno i fiziĆØki. Za koji se treba oboružati i konkretnim znanjem. Za koji treba biti i voljom spreman.

E, ali posve druga stvar je razmiÅ”ljati o broju djece. I o uvjetima koji su za to potrebni. Ako je netko svojevoljno i spremno odluĆØio imati djecu i dobio jedno dijete o kojemu se normalno skrbi, ne vidim kako ne bi mogao imati ih i viÅ”e. I ne vidim zaÅ”to ne bi imao bar drugo.

Ponovno kažem, koliko Ʀe tko imati djece stvar je osobne savjesti i jako je nekrÅ”Ć¦anski kritizirati bilo koga u tom pogledu jer ne možemo znati niĆØije okolnosti u potpunosti. Uostalom, nije li nas i sam Krist pozivao: Ne sudite!

Drugo, Å”to je mislim jako bitno, jest primjetiti da se mi veƦinom oslanjamo na vlastite snage ili na druÅ”tvo (ili se bar na to pozivamo). Kao da smo zaboravili da je Bog gospodar života. Da je On onaj koji nas ljubi. Onaj koji naÅ”u djecu ljubi neizmjerno viÅ”e nego bi ih mi ikada mogli ljubiti. Naravno, ne govorim o preuzetnosti, ali o pouzdanju da. BezgraniĆØnom. A to znaĆØi: uĆØinit Ʀu, Bože, sve Å”to mogu i viÅ”e od toga ako treba, a Ti vodi moje puteve. Zato se koristimo prirodnim planiranjem obitelji. I zato mislim da nikaga ne smijemo iƦi na 100 % sigurno. Treba ostaviti prostora za Boga i Njegovu osobnu intervenciju u naÅ”em životu.

JoŔ neŔto, da ne bude zabune. Ne mislim da svatko tko ima dvoje djece treba imati i troje itd. Mislim samo da dobro treba promisliti o onome Ŕto smatramo uvjetima da bismo imali viŔe djece.

"Gospodin je moja snaga i moja pjesma."
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
El Pepe




Spol: muško
Postovi: 446
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: uto 16 lis 2007, 12:49
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

roditeljstvo je jedna od najljepÅ”ih ĆØovjekovih moguƦnosti.
Suradnja u stvaranju novog života.
Brojna djeca blagoslov su svakoj obitelji.

Tak si ja to mislim
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Sarah




Spol: žensko
Postovi: 46
Lokacija: Dalmacija
PostanoPostano: uto 16 lis 2007, 17:36
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Upravo to. veseo
U tom svjetlu padaju mnogi "razlozi". Koliki treba biti razlog da bismo Bogu rekli a ne ne na toliku privilegiju!? razmislja

"Gospodin je moja snaga i moja pjesma."
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
klara




Spol: žensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: čet 18 lis 2007, 12:22
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

poslužit Ʀu se jednom reĆØenicom koju proĆØitah:
raĆ°anje nije stvar kvantiteta i ideologije, ono je pitanje ljubavi ...


istina je da su u veƦini sluĆØajeva obitelji s brojnom djecom
plod i primjer roditeljske nesebiĆØnosti, ljubavi i požrtvovnosti ...
ali to nije neŔto Ŕto se mjeri brojkama kao taksimetar
jer netko može roditi i sedmero djece pa ih prepustiti ulici ili neimaŔtini,
a netko može jedno, dvoje ili troje odgojiti kao ĆØasne ljude ...
netko ih može odgojiti svih sedmero ...
mislim da bi jedino mjerilo trebalo biti to
koliko djece smo sposobni u ljubavi odgojiti,
da rastu kao sretne i psihiĆØki zdrave osobe ...


Sarah napisa:

Koliki treba biti razlog da bismo Bogu rekli a ne ne na toliku privilegiju!? razmislja


koji je bio razlog i Djevici Mariji i Elizabeti i Sari Abrahamovoj? Wink

uĆØiniti dobro, a zatim otiƦi bez buke ...
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Sarah




Spol: žensko
Postovi: 46
Lokacija: Dalmacija
PostanoPostano: čet 18 lis 2007, 19:37
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mislim da sam ja rekla isto samo drugim rijeĆØima. Wink

A onaj dio zadnji ne kužim? Kako su to Marija, Elizabeta i Sara rekle ne Bogu?

"Gospodin je moja snaga i moja pjesma."
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
klara




Spol: žensko
Postovi: 4617
Lokacija: somewhere ... over the rainbow
PostanoPostano: sub 20 lis 2007, 12:01
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Sarah napisa:
Mislim da sam ja rekla isto samo drugim rijeĆØima. Wink

pa bijah prozvana od el pepea da piÅ”em prenauĆØeno i nerazumljivo...
to je bilo moje pojaŔnjenje njemu ...

kad napisah svoje miŔljenje nekim razumljivim jezikom ,
sad pak ispada da plagiram tebe ... Rolling Eyes


Sarah napisa:

Kako su to Marija, Elizabeta i Sara rekle ne Bogu?

po onom Ŕto si napisala u prethodnom postu
ispada da svi oni koji nemaju brojno potomstvo
- kažu Bogu "ne" na tu privilegiju ...

pa to ja tebe pitam ... Wink Laughing Laughing Laughing

uĆØiniti dobro, a zatim otiƦi bez buke ...
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Sarah




Spol: žensko
Postovi: 46
Lokacija: Dalmacija
PostanoPostano: sub 20 lis 2007, 20:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Koliko znam ove tri nisu mogle imati viÅ”e djece. Marija je bila djevica i živjela je u ĆØistoƦi,
a Sara i Elizabeta su bile prestare. Nemoj se ljutiti, ali nisi izabrala dobre primjere. Wink

A Å”to se tiĆØe razloga, aludirala sam na novce. Ne mislim da svi koji imaju
manje djece kažu Bogu "ne". To sam veƦ rekla.

Citat:
JoŔ neŔto, da ne bude zabune. Ne mislim da svatko tko ima dvoje
djece treba imati i troje itd. Mislim samo da dobro treba promisliti o onome
Ŕto smatramo uvjetima da bismo imali viŔe djece.


Eh, i joŔ neŔto. Nisam mislila da me plagiraŔ. Zar nas viŔe ne može imati
isto miÅ”ljenje? Naglasila sam da govorimo isto jer mi se ĆØinilo da se
nastavljaÅ” na moj prethodni post i da me ispravljaÅ”. Krivo shvatila Wink

Smile

"Gospodin je moja snaga i moja pjesma."
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
cassie-10




Spol: žensko
Postovi: 32
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: uto 23 lis 2007, 9:18
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

mali andjeo

Rado Ʀu svoje iskustvo podijeliti sa vama.Pitanje kako odgajati dijete u danaÅ”njem svijetu.ReƦi Ʀu vam svoj primjer.Imam sina od 21 godinu(koji je isto ĆØlan ovog foruma).Samohrana sam majka i sama sam ga odgajala.Krivo.Ne sama.Dok mi je joÅ” bio u utrobi predala sam ga Bogu i zamolila ga :"Ti ga Bože vodi, Tebi ga povjeravam a mene prosvijetli da te sluÅ”am i po Tvojem vodim kroz život." Zavjetovala sam se da Ʀu ga vjerski odgajati (iako sama nisam bila tako odgajana).Rezultat: dijete koje je uvijek razumjelo Bibliju,jednostavno njemu nije bila nikakva zagonetka a i prva "knjiga" koju je proĆØitao otkako je svladao abecedu,uvijek odliĆØan uĆØenik od prvog osnovne da zadnjeg gimnazije,sada super student,nikada nije bio povodljiv(nije se dao zavesti od druÅ”tva veƦ argumentirao i držao se svojih stavova i za to je dobio nagradu ravnatelja gimn.koju je pohaĆ°ao kao prvi u svojoj generaciji ,nisam ga prisiljavala iƦi u crkvu iako je pohaĆ°ao vjeronauk.Kada je u osmom bio krizman i primio Duha Sv. odjednom se promijenio i poĆØeo prakticirati krÅ”ĆØanski život.I ne samo to .Na mene je djelovao i ja sam poĆØela iƦi u crkvu i na kraju se obratila,preÅ”la na KatoliĆØanstvo(bila sam krÅ”tena kao Protestant, on je krÅ”ten kao Katolik) i nekako smo istodobno poĆØeli lagano rasti u vjeri.Dok je bio mali vodila sam ga po kazaliÅ”tima,izložbama,uĆØila ga bon-tonu.Danas je velik ljubitelj umjetnosti,crta,svira gitaru (samouk) i svega Å”to je lijepo.Ne voli diskaĆØe,partije i sl. uvijek Ʀe radije pogledati kakvu dobru priredbu.Živjeli smo skromno i uvijek sam ga uĆØila da marke nisu važne da je to otimanje love onima ispranih mozgova i da pristojno i uredno odijelo te ĆØisto srce ĆØini ĆØovjeka a ne da mu na majici ili tenisicama piÅ”e Boss ili Nike.Kada uveĆØer izaĆ°e ja mirno zaspim jer znam da je Isus uz njega i da ga ĆØuva.Naka svakog od Vas Dragi Bog ĆØuva kao i VaÅ”u djecu onu koju veƦ imate i koju Ʀete imati.Predajte svoje djete Bogu i nema straha.Amen.

Ne zanima me koga poznajeÅ” i kako si dospio ovamo.Želim znati hoƦeÅ” li i dalje sa mnom stajati u žaru vatre i ne posustajati.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
robert




Spol: muško
Postovi: 89
Lokacija: Dubrovnik, župa Svetog Križa
PostanoPostano: uto 23 lis 2007, 11:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

pljesak pljesak pljesak
Rasplaka me ženo zamalo Very Happy
thank you

"Ljudi danas žive kao da Boga nema"
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
cassie-10




Spol: žensko
Postovi: 32
Lokacija: Zagreb
PostanoPostano: uto 23 lis 2007, 12:36
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Hvala Robert,ali kažem nisam ja zaslužna za ovakvo divnog sina koji mi je ponos veƦ Bog njemu pljeÅ”ĆØite i molite ga (kad molite za sebe)samo za Mudrost jer ako Ʀete biti blagoslovljeni mudroÅ”Ć¦u nema ni straha ,ako Ʀete sluÅ”ati neƦete biti ni bosi ni goli i u svakoj situaciji izaƦi Ʀete kao pobjednik.Mudrost je izabrao i kralj Solomon pokraj sveg bogatstva koje mu je Bog nudio i sve mu se dalo.

Ne zanima me koga poznajeÅ” i kako si dospio ovamo.Želim znati hoƦeÅ” li i dalje sa mnom stajati u žaru vatre i ne posustajati.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group