HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: uto 21 stu 2017, 23:13. Pogledaj neodgovorene postove
Zlatko Sudac i karizma
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeća tema
Autor Poruka
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: sri 17 lip 2009, 21:54
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Baš veceras sam čuo da u evanđelju nigdje ne postoji fizički opis Isusa, dakle Zlatko bi vjerovatno oponašao slike nekih autora, jer ne vide svi isto Isusa.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
enkidu




Spol: muško
Postovi: 36
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 5:05
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Wink Ne postoji opis, ali postoji vrlo rana tradicija slikanja Isusa, koji je dosta prepoznatljiv. Opravdano se vjeruje da su ikone Krista iz prvih stoljeća Crkve utemeljene na stvarnom predlošku koji je napravljen barem po opisu.
Gledao sam tu emisiju i moram priznati da je društvo bilo vrlo tolerantno i kulturno. Dakako, to su uglavnom ljudi svjetovnih pogleda koji ujedno imaju i svoj interes obzirom na pojavu vlč. Sudca.
U svemu što je izrečeno ima dosta i istine. Pravu pak istinu koji je konačni razlog da se vlč. Sudca odlučnije nastoji zaštititi od estradnih voda teško ćemo do kraja doznati.
Treba znati da sve što jako sjaji ima i svoje sjene. No, javno secirati nekoga pod punim imenom niti je kršćanski niti moralno.
Vlč. je jednostavno dobričak i tako ga vjernici prihvaćaju.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 7:09
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kad netko postane estradna zvijezda i namjerno se tako ponaša, mora na to biti spreman. Da recimo vlč. Sudac ima drugačiju frizuru, nema brade, ne licka se, nego izgleda kao svaki drugi, da ima običnu reverendu ili hoda s kolarom, koliko bi njegov pastoral rad izazvao senzaciju?

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 8:44
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mare, ali to je samo vanjština. To je nebitno. Plodovi su puno bitniji. A seminari kod njega su posjećeni jer ljudi dolaze s problemima a odlaze sa srcem prepunim Isusove ljubavi.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
sv.Franjo legenda




Spol: muško
Postovi: 2541
Lokacija: hercegovina
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 9:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

vrlo česta pojava na ovom forumu je ta da se neka stvar nikako ne može definirat crno bijelo.
tako i ovdje. Bar se meni čini.
Vjerujem da je Sudcu omot napravio netko drugi... Na sličan kalup je omot napravljen i Željki Marinović na novom cd-u.
Bit će da je to novi trend.

trebao je napravit umjereniji omot... Kad kod običnih vjernika izaziva rasprave, kako će tek kod novinara...
al sad , što je tu je.

ne ubij, ni mačem, ni tračem!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 12:18
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Omot je samo vanjština, bitan je sadržaj!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 12:57
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Mare, ali to je samo vanjština. To je nebitno. Plodovi su puno bitniji. A seminari kod njega su posjećeni jer ljudi dolaze s problemima a odlaze sa srcem prepunim Isusove ljubavi.


A ne bi baš tako išlo!
Kad netko vidi svećenika neurednog, neobrijanog, punog masnih fleka, prljavih noktiju, može li povjerovati da on poštuje svoje poslanje?
Isus nas uči da ne nosimo masku, nego budemo autentični. Tijelo je hram Duha. Dakle i vanjština mora biti usklađena s onim unutra.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 16:40
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa nećemo valjda ocjenjivati osobe po odjeći? No vlć.Zlatko Sudac je karizmatik i on se drži dvi bitne stvari: nauka Crkve i poslušnosti biskupu, što znači da je u redu!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 20:58
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Pa nećemo valjda ocjenjivati osobe po odjeći? No vlć.Zlatko Sudac je karizmatik i on se drži dvi bitne stvari: nauka Crkve i poslušnosti biskupu, što znači da je u redu!


Po toj logici bi bilo nevažno je li liturgijsko ruho uredno, čisto, je li kalež kakv jest ili obična čaša, je li oltar ili bilo kakv stol...
Možda bi to doista moglo biti irelevantno da smo mi anđela, ali nismo. Sve, ali baš sve je ono što govori o čovjeku i vanjština je velikim dijelom odraz onoga što stoji unutra - vrednota, stavova, odnosa...

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: čet 18 lip 2009, 21:31
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ma znaš na što sam mislio. Ja ostajem na svom stavu da vlć.Zlatko ništa ne radi što bi vrijeđalo članove Crkve.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Specijalac




Spol: muško
Postovi: 208
Lokacija: Sesvete
PostanoPostano: pet 19 lip 2009, 1:24
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Ma znaš na što sam mislio. Ja ostajem na svom stavu da vlć.Zlatko ništa ne radi što bi vrijeđalo članove Crkve.


Istina, on sa ničime ne vrijeđa članove crkve (a i šire). Ali ljudima van crkve on mora izgledati kao zvjezda, zbog svoga imiđa ističe se nad ostalima svečenicima (a osudio bi se reči i biskupima). Ima još puno svečenika koji daju cijele sebe za ljudi (govorim o svim djelovim pastoralne službe: župe, razne zajednice, seminar, ispovjedi....) a nisu ni blizu toliko po medijima. A u posljednje vrijeme baš su mediji počeli pisati svašta, od toga da je u sukobu sa kardinalom, pa da ga svečenici ne vole i takve slične stvari. A mislim da to nije pozitivno (a i ispada da dolazi do raskola u hr. Crkvi).

P.S. znam da posljednjih par mojih postova izgleda ko napad na vlč. Sudca ali to ne želim. Ja ga poštujem ko čovjeka i svečenika, a znam i mnoge ljude koji su na njegovim seminarima došli bliže Bogu ali neke stvar mi je jako teško shvatiti.

Ko zna (ah, niko, niko ništa ne zna. Krhko je znanje!)

BVB
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 12:01
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Zar je problem i drugim svecenicima se dotjerat? Obuci bijelu haljinu ili nešto tako slicno. Ponavljam dok god je unutar Kc-e ja nemam ništa protiv.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 12:14
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Zar je problem i drugim svecenicima se dotjerat? Obuci bijelu haljinu ili nešto tako slicno. Ponavljam dok god je unutar Kc-e ja nemam ništa protiv.


Ali čemu to služi i čega je to svjedočanstvo?

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Zahvalu i podršku autoru ovog posta dali su: Anny, Cordelia
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 14:50
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Pa to je njegova stvar. Kažem jedini kriteriji je ona recenica iz Mt.evanđelja kada Isus kaže: Po plodovima cete ih prepoznati! A za sad plodovi Zlatka se vide. Koliko branitelja je duhovno ozdravilo? Koliko se oslobodilo pakla rata? To je samo jedan vid onoga što on radi i što svjedoči.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 15:23
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Pa to je njegova stvar. Kažem jedini kriteriji je ona recenica iz Mt.evanđelja kada Isus kaže: Po plodovima cete ih prepoznati! A za sad plodovi Zlatka se vide. Koliko branitelja je duhovno ozdravilo? Koliko se oslobodilo pakla rata? To je samo jedan vid onoga što on radi i što svjedoči.


Nije njegova stvar. Svećenik nije privatna osoba.
I ne znam koliko je ljudi tamo duhovno ozdravilo. Znam da su njegove duhovne obnove jako razvikane, a koliki su rezultati ne znam
Eto zajednica MiR dugo i puno radi, ali se vrlo malo priča, a znam da imaju dobr rezultate.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 19:06
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ali koga on "ugrožava" s bijelom oblekom? Njegove duhovne obnove su donjele mnogo dobra kao što ih je donjela zajednica MiR i Ivančić, ali svaki ima svoj pristup i nisu zato isključivi, već je to bogatstvo KC-e!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 20:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
Ali koga on "ugrožava" s bijelom oblekom? Njegove duhovne obnove su donjele mnogo dobra kao što ih je donjela zajednica MiR i Ivančić, ali svaki ima svoj pristup i nisu zato isključivi, već je to bogatstvo KC-e!


Zlatko Sudac nikoga ne ugrožava. Time se samo, u prvi plan, gura nešto što s vjerom nema veze ili je na granici nespojivosti s njome.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: pon 22 lip 2009, 21:28
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A što se to gura u prvi plan?
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Specijalac




Spol: muško
Postovi: 208
Lokacija: Sesvete
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 0:39
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ja bi se složio sa Crostormom da Vlć. Sudac ima mnoge plodove i to mislim da se nemože osporiti (kada stotine ljudi svjedoči da su se preobratile to se mora shvatiti ozbiljno). Ali slažem se i sa marom da svečenik nije privatna osoba. Svečenstvo je poziv i on je uvjek svečenik i treba uvjek paziti što radi i govori i ne davati povoda da ga se vucara po novinama. Svjestan sam toga da vlč. Sudac to ne želi (bar to mislim), ali mislim da mu fali taktičnosti (i to malo više).

Ko zna (ah, niko, niko ništa ne zna. Krhko je znanje!)

BVB
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 7:29
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

CroStorm napisa:
A što se to gura u prvi plan?


Izgled, obleka

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 8:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Jest, ako gledaš medije. Ali recimo, pogledaj DVD s njegovog posjeta Beču (s kupnjom pomažeš Zakladi biskup J.Lang) pa ćeš vidjeti šta je po Zlatku u prvom planu. Ili na kraju otiđi na seminar, to ja planiram ove godine, pa ću ti javiti kako je tamo.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 9:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ja nisam bila na seminaru, ali imam bliske osobe koje su bile, tako da neki uvid u stvari imam. Meni su osobno takvi seminari prilično odbojni, ali to je druga stvar. No, kažu mi ljudi koji su bili da nisu otkrili ništa novo, osim silne nabijenosti emocijama sve do kranice histerije, naravno ne Suca, neko niza polaznika tog seminara.
Ipak, ono što Sudac govori doista je na mjestu. Tako bih radije čitala što piše, a da ga ne moram gledati.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 10:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Omot CD-a karizmatika Zlatka Sudca uzbunio je ljude jer vlč. Sudac glumi Isusa, hoda po vodi...

• Kako je nastao omot?
Sasvim slučajno. Sve troje htjeli smo se slikati zajedno. Imao sam u rukama najmanje tri omotnice božićnih pjesama gdje su ljudi kostimirani u Svetu obitelj, u jaslicama, nekoj štalici, jer su to božićne pjesme: jedan je Josip, žena je Marija, imaju živo dijete u rukama... Pa nećemo valjda reći da su oni Sveta obitelj. Evo CD-a mojih meditacija, starog osam godina, na kojem nosim Pokaznicu, dakle Isusa. Na albumu se jasno vidi tko je u prvom planu – dragi Bog.
• Zašto hodanje po vodi?
To uopće nije bilo u početku u planu, ali se pokazalo kao tehnički najbolja izvedba. Jedna od mojih ideja bila je da hodamo po pustinji, da se vidi zalazak sunca ili da smo među oblacima. Onako apstraktno, malo umjetnički. Smiješno je sada teologizirati nešto što je umjetnički digitalni prikaz neke ideje. A za mene kao svećenika nema ničega spornoga jer sam kao svećenik odjeven u albu, što je liturgijsko ruho, nosim Isusa u ruci, kao svećenik koji daje Boga ljudima. Tu su Maja i Ivan kao akteri toga albuma. A nikomu ne bi trebale smetati crveno-bijele kockice koje su simbol Hrvatske i nose ih naši sportaši i nalaze se na mnogim proizvodima.

• Zašto nekima smeta upravo bijela boja?
Bilo je razdoblja kad mi je biskup govorio da odijevam crno, pa je opet bilo prigovora. Bojim se da kakvu god naslovnicu CD-a napravili, da smo samo cvijeće stavili ili slikali prirodu, bilo bi komentara.

A bojenje kose, brade...
Imam bradu i normalno je da je održavam. Neću valjda puštati brkove da mi idu preko usnica u usta. Moram ih podšišati i održavati njegovanima. I to nije nikakvo opterećenje. Štoviše, ne moram se brijati svaki dan. A što se kose tiče, ona mi preko ljeta posvijetli, pa je moram održavati. Na šišanje idem kad nađem vremena, a sam je kod kuće perem i sušim. Imam i malo sijedih sa strane, pa se to pokrije... Ali, to je sve tako nebitno. Znam na desetke svećenika koji isto tako njeguju svoju kosu i u tome nema ništa neobično. Prigovaraju mi za zube?! Pa tko nije išao popravljati zube, ako mu je zub pukao ili je pokvaren! Ili manikura ruku... Zar bih trebao imati prljave ruke?

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3310196/index.do
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, Brač
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 12:16
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A neš' ti odgovora.

Ljubi i čini što hoćeš
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
CroStorm




Spol: muško
Postovi: 926
Lokacija: Zagreb, Knežija
PostanoPostano: uto 23 lip 2009, 13:17
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

E, tu je problem. Čak i kad Zlatko odgovara na pitanja tebi nije dovoljno dobro. Sad znamo da nije u njemu problem jer je sve objasnio. Ovaj moj komentar nemoj shvatit osobno jer sam se s ovakvim stavom susreo i na drugim temama. Ti si jednostavno dio mentaliteta, takvog načina razmišljanja.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPosjeti Web stranice [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group