HBK forum
Pravilnik FAQ FAQ Pretražnik Pretražnik Članstvo Članstvo Profil Profil Privatne poruke Privatne poruke Registracija Registracija Login Login
Sada je: ned 17 stu 2019, 6:11. Pogledaj neodgovorene postove
Neokatekumeni
Započni novu temuOdgovori na temu
Prethodna tema Sljedeęa tema
Autor Poruka
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: čet 16 stu 2006, 22:08
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kad sam bio mlaĆ°i, nauĆØio sam na Svetoj Misi kleĆØati kod 'Pretvorbe' i kad se 'dižu Tijelo i Krv' prije prĆØesti. Tako je bilo ustaljeno po svim župama gdje sam zalazio.

Danas se taj obrazac ponaÅ”anja za vrijeme svete Mise promijenio , vjerojatno i zbog pojedinih duhovnosti koje vjernici gaje. Tako recimo pojedini kleĆØe od trenutka pretvorbe do molitve oĆØenaÅ”a, neki su zadržali stari oblik kako sam gore naveo itd.....

Na neokatekumenskoj Euharistiji kojoj sam nazoĆØio nije se uopƦe kleĆØalo Presvetome...Å”to mi je smetalo. SliĆØno nelagodno iskustvo dijele i neokatekumeni moji prijatelji, koji Put slijede zbog njegovih dobrih strana ali ovo im smeta.

MiÅ”ljenja sam da bi Put mnogo dobio rijeÅ”ivÅ”i se 'originalnosti' odnosa prema Presvetom. RijeĆØ i odjeci , svjedoĆØanstva samo su sredstva na putu Isusu a Presveto to je ON - nepoznam sveca koji nije gajio pobožnost klanjanja Presvetom.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
nata




Spol: žensko
Postovi: 418
Lokacija: zadar
PostanoPostano: čet 16 stu 2006, 23:40
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

A, na to si mislio, neokatekumeni stoje na nogama, neki ĆØak i na nedjeljnoj misi. Moram priznati da nemam neki stav o tome, a u ime Puta ne mogu govoriti. BaÅ” je u novom Živom vrelu obraĆ°ena ta tema - stav tijela - kleĆØanje ili uspravljenost. Evo jednog dijela:

'...KrÅ”Ć¦anin poznaje svoju stvorenost, a u njoj vidi Boga koji ga je pridigao.No ta ĆØinjenica ne vodi u oholost, nego u poniznost. ƈovjekovo je tijelo protegnuto od stvorenosti (zemlje) do otkupljenosti (neba). Ono je u radosnoj napetosti ĆØežnje i ostvarenosti... dobro je pokuÅ”ati usvojiti i molitveni stav prostracije, moliti prostrt; leƦi na zemlju, kamen, travu... Osluhnuti svijet u njegovoj darovanosti... Licem osjetiti tlo, njegov miris i zvuk; sakriti lice da bolje vidimo Lice i osjetiti 'razlivenost' tijela, njegovu stvorenost i njegovu nemoƦnost; njegovu darovanost koja nadilazi zemaljsko. Jednako tako znati moliti uspravna tijela, svjesni tijela, govoriti tijelom...'

Mislim, ne ulazeƦi u tradiciju i crkveni nauk (jer sam tu mala beba), koliko god je stav tijela sastavni dio liturgije, bitniji je onaj unutarnji stav, stav duÅ”e. Koliko smo puta klekli bez iskrene poniznosti.

Papa je, meĆ°utim, dao prigovor za sjedenje kod priĆØesti, i to je ono Å”to Ʀe se vrlo skoro promijeniti kod Puta.

Ja sam s vama u sve dane - do svrŔetka svijeta!!!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pet 17 stu 2006, 7:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Treba napomenuti da su i kleĆØanje i stajanje legitimni stavovi kod pretvorbe. Dakle, nije to samo svojstveno neokatekumenima da ne kleĆØe. A prikladnost stava tijela u nekom trenutku ovisi o mnogoĆØemu. ƈovjek, krÅ”Ć¦anin može i te kako duboko poÅ”tovanje iskazivati stajanjem i može kleĆØati posve nepobožno - probala sam sama kada zbog boli u koljenu sam jedva ĆØekala da zavrÅ”i. Od tada u toj crkvi ne kleĆØim.

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: ned 19 stu 2006, 12:59
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

nata napisa:
Moram priznati da nemam neki stav o tome, a u ime Puta ne mogu govoriti.


-bilo bi dobro imati ga , to je tvoj stav pred Gospodinom ! To nije stav Puta , ovog ili onog pokreta veƦ TVOJ stav pred tvojim Bogom i nije to neÅ”to nebitno za uĆØenike Isusa Krista.

Citat:
Mislim, ne ulazeƦi u tradiciju i crkveni nauk (jer sam tu mala beba), koliko god je stav tijela sastavni dio liturgije, bitniji je onaj unutarnji stav, stav duÅ”e.


- ah u tome se jasno svi slažemo !

Citat:
Koliko smo puta klekli bez iskrene poniznosti.


- za to nije odgovoran stav pokleknuƦa, stav uspravnosti Ʀe pridonijeti veƦoj sabranosti ?Malo sam skeptiĆØan po tom pitanju.

.... ili Ʀe mo po osobnim osjeƦajima kleĆØati, sjediti, stajati ležati, ƦuƦati ......ali ipak su naÅ”i osjeƦaji u pitanju. Rolling Eyes

Citat:
Treba napomenuti da su i kleĆØanje i stajanje legitimni stavovi kod pretvorbe.

-reĆØenica kao iz usta Stipe MesiƦa, Bog ga se spomenuo!

Citat:
ƈovjek, krÅ”Ć¦anin može i te kako duboko poÅ”tovanje iskazivati stajanjem i može kleĆØati posve nepobožno - probala sam sama kada zbog boli u koljenu sam jedva ĆØekala da zavrÅ”i. Od tada u toj crkvi ne kleĆØim.

- evo i ja cijeli život pokuŔavam otkrit pokoru koja to nije i joŔ nisam uspio.
A Mare Å”ta kažeÅ” na kuÅ”inĆØiƦ, bolje dva u pokorniĆØkoj ljubiĆØastoj boji. jako sretan

Ma nemojte me krivo shvatit, ĆØinite vi kako ste svoju savjest odgojili ali ne zaboravimo Gospodin uvijek ostaje naÅ” Bog (uz to Å”to je i naÅ” Brat, Prijatelj.....)
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: ned 19 stu 2006, 14:56
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Eh, jedno je stvar mojih ili tvojih osjeƦaja, a druga su stvar pravila o stavovima tijela prigodom zajedniĆØke molitve ili euharistije. Ako neÅ”to Crkva proglaÅ”ava prikladnim neƦeÅ” ti to valjda proglasiti neprikladnim.
Koji god si to nadimak uzeo, ĆØini se da ti poznavanje nekih stvari, tijekom ili nakon Koncila odobrenih baÅ” ne ide.
To da je Gospodin moj Bog mogu ja pokazati i recimo prostracijom (ako Ʀemo o osjeƦaju vlastite neznatnosti), ali nije prikladan položaj za zajedniÅ”tvo. Dakle, prije nego li dijeliÅ” lekcije, promuƦkaj!
NB ono O MesiƦu smatram skoro pa vrijeĆ°anjem - preporuĆØujem kupi novi broj Živog vrela i prouĆØi
Bog s tobom

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: pon 20 stu 2006, 7:25
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

i s tobom Mare,
i Bog i njegov mir! jako sretan

ali nije uvreda reƦi nekome da ga se Gospodin spomene evo neka se i mene spomene u svakom trenutku moga života.

legitimno, transparentno i procesuirano..... jako sretan

BTB, ATƈ,GST,AFŽ....
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: pon 20 stu 2006, 11:41
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Zamislite , ulazite u crkvu i ugledate puk božiji u njegovu hramu, prednji lijevi dio kleĆØi, desni naprijed stoje , lijevna boĆØna laĆ°a zalegla, pozadinske linije Å”arovito, svega pomalo i joÅ” podigdje-tkogod sjedi..........
...lijepo i gotovo , a o legitimnosti ne treba ni govoriti.
Ni transparentnost nije dovedena u pitanje!

Bože nas smiri i pomiri , uĆØini nas skladnim tijelom kakvo i pristoji tijelu ĆØija je glava Krist.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: pon 20 stu 2006, 16:56
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Zamislite kako bi u Crkvi bilo lijepo dobro upoznati makar naĆØine slavljenja liturgije i osobnih stavova pri tome. A kad bi se joÅ” i razumjelo zaÅ”to je tome tako... zamislite koliki bi prigovori i nesporazumi otpali!

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Rainy




Spol: muško
Postovi: 71
Lokacija: ZGB....
PostanoPostano: pon 20 stu 2006, 21:28
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ivanxxiiii napisa:
Zamislite , ulazite u crkvu i ugledate puk božiji u njegovu hramu, prednji lijevi dio kleĆØi, desni naprijed stoje , lijevna boĆØna laĆ°a zalegla, pozadinske linije Å”arovito, svega pomalo i joÅ” podigdje-tkogod sjedi..........


1. ja ne mogu zamisliti da tako vjernici stoje u crkvi.... hipije na Woodstocku, životinje u Ŕtali, u tim položajima mogu... al civilizirane ljude ne.... al dobro to je ono Ŕto ja mogu ili ne mogu zamisliti...

2. kako neki ljudi mogu biti naporni... k tome se nikako Ā½ne daju krstitĀ“Ā½, rekla bi moja baka... a onda joÅ” Å”alju nekakve blagoslove koji mi od takvih samo doĆ°u kao provokacija (isto kao kad nekome neÅ”to objaÅ”njavaÅ”, a on fuƦka i koluta oĆØima)...

pa ja jednostavno ne kužim zaÅ”to ljudi ne žele posluÅ”ati druge koji znaju viÅ”e, koji su iÅ”li na fakultet i zavrÅ”ili ih, posebno Å”to se tiĆØe pitanja vjere, Crkve, crkve, itd....................................................................
ako je Mara zavrÅ”ila teologiju, logiĆØno da neke stvari zna bolje od drugih.... i daj onda kad te osoba koja zna, pouĆØava, nemoj pametovat i filozofirati.... za neke se stvari mora znati red... ne može svako kako mu paÅ”e ureĆ°ivati sebi liturgiju i ne znam kaj... a to kaj bi ti voljela/eo ovdje uopƦe nije predmetno razgovarati... i ja bi mnogo toga u Crkvi mijenjao i volio da je drugaĆØije... al teologiju zavrÅ”io nisam pa neƦu pametovati....

mene samo zanim zaÅ”to su neokatekumeni tako tvrdoglavi da kad i pored TOLIKIH prigovora i "IZDVOJENIH SLUƈAJEVA" (kako sami tvrde) nikako neƦe priznati: "pa dobro ovdje možda grijeÅ”imo, ovdje pak ne..." nego se uporno ko kakve babe prepiru i prave slijepi.... dokazuju drugima to je ovako, to je onako... a sam papa kaže da bi neke stvari trebalo mijenjati kod neokatekumena!? zaÅ”to?

btw. stalno se spominju neki izdvojeni sluĆØajevi loÅ”ih iskustava s neokatekumenima, ali neokatiƦi tvrde da su to samo iznimke.... dobro, možda jesu... ali mislim ipak da je tih iznimaka malo previÅ”e i da niti jedna druga zajednica unutar katoliĆØke Crkve nema toliko iznimaka poput neokat. Å”to ukazuje da neÅ”to tu ipak smrdi....

daj ljudi nemojte biti tvrdoglavi.... di je poniznost, posluÅ”nost, a pogotovo kad te pouĆØava netko tko zna viÅ”e od tebe.... ne treba mi joÅ” jedan Živac na forumu.... Wink Exclamation

aj bok
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
nata




Spol: žensko
Postovi: 418
Lokacija: zadar
PostanoPostano: uto 21 stu 2006, 7:10
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ivane, ne u tom smislu da nemam stav, kažem, za mene je bitno ono unutra (sa ĆØime se oĆØito svi slažemo) a stajanje ili kleĆØanje me uopƦe ne dovodi u zabunu (bar ne viÅ”e). Dozvoljavam sebi da po svome nahoĆ°enju kleknem ili ostanem stajati. Vjerujem da Bog zna Å”to je u meni bez obzira na moj stav.

Rainy, o ĆØemu priĆØaÅ”?

'niti jedna druga zajednica unutar katoliĆØke Crkve nema toliko iznimaka poput neokat. Å”to ukazuje da neÅ”to tu ipak smrdi.... '

Možda, kažem možda, niti jedna druga zajednica nije trn u oku i ne 'smeta' nikome baÅ” zato Å”to o njima nitko i nema potrebe razmiÅ”ljati. Neokatekumenske zajednice imaju mnogo plodova, ne boje se navjeÅ”tati i ljudima drugim reƦi istinu u lice. A znamo kako svi volimo istinu o sebi ĆØuti.

'daj ljudi nemojte biti tvrdoglavi.... di je poniznost, posluÅ”nost, a pogotovo kad te pouĆØava netko tko zna viÅ”e '

Poniznost i posluÅ”nost su prve stvari koje se u zajednici uĆØe. Prema tome, Rainy, oprosti, ali govoriÅ” napamet bez argumenata. Sve promjene koje je papa napisao prihvatit Ʀe se bez pogovora. Prema tome, neokatekumenski put je posluÅ”an papi i crkvi.

Ja sam s vama u sve dane - do svrŔetka svijeta!!!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Gost




Spol: neodrešen

PostanoPostano: uto 21 stu 2006, 15:31
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Hans Kung je teolog.

BVB,ZBV, KGH,
[Vrh]
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: uto 21 stu 2006, 15:41
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Hans Kung je teolog.
Tko ga želi sluŔati-nek izvoli....Toliko o tome tko je autoritet , samo faks za mene nije !

Zlonamjernici bi mogli reƦi kako nekog od nazoĆØnih usporeĆ°ujem sa navedenim od ĆØega se unaprijed ograĆ°ujem.

BVB,MSV,ATƈ,ŽMB

tko ne želi blagoslov a Å”ta mu ja mogu, ovo sam nauĆØio od jedne vaÅ”e forumaÅ”ice....
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: uto 21 stu 2006, 15:45
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Nato, nekako idemo paralelno:
voliŔ li ti pobožnost klanjanja pred Presvetim ?
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: uto 21 stu 2006, 16:47
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Kueng je teolog kojemu je oduzeto pravo da nauĆØava u ime KatoliĆØke Crkve. Drugo, treba razlikovati kad netko neÅ”to govori u svoje ime ili kad tumaĆØi nauk ili disciplinu Crkve. Ipak je znanje jedan od darova Duha - izgleda da se to ĆØesto zaboravlja

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Rainy




Spol: muško
Postovi: 71
Lokacija: ZGB....
PostanoPostano: uto 21 stu 2006, 23:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

nata napisa:
Neokatekumenske zajednice imaju mnogo plodova, ne boje se navjeÅ”tati i ljudima drugim reƦi istinu u lice. A znamo kako svi volimo istinu o sebi ĆØuti.


ma koje vi to mnoge plodove imate???? imate li viÅ”e plodova od Frame, Salezijanske mladeži, ili možda Zejdnice Dobri pastir,...??? mislite li da ste bolji od njih??? pretpostavljam da to ne mislite i znam da to nitko od vas nije rekao, al ono Å”to me bode u oĆØi je Å”to stalno neke kerefeke s neokatekumenima, od pretjerane zatvorenosti prema župljanima, do same euharistije (sjediti ili ne), do zabranjivanja drugima da prisustvuju misama, pa ĆØak i drugim sveƦenicima,... (sad mi reci da su sve to izmiÅ”ljotine). kako to da o, npr. Salezijanskoj mladeži nitko toliko ne priĆØa, i nitko se ne buni... to me živo zanima...
a ovo kaj se tiĆØe navjeÅ”tanja, veƦina neokatekumena koje sam ja upoznao (ne i svi) su friÅ”ki, novopeĆØeni vjernici, tzv. obraƦenici, koji se onda osjeƦaju pozvanima drugima soliti pamet i filozofirati kako ovo, kako ono... al pustimo sve na stranu, mene joÅ” uvijek zanima, a nitko od neokatekumena mi nije odgovorio--- kako vi to živite Ā½Å¾ivot prvih krÅ”Ć¦anaĀ½ u sklopu župe-konkretno i kakvo je vaÅ”e djelovanje u zajednici (župi)- konkretno?????????????????????????????????????????? da li pomažete ljudima u potrebi??? kome pomažete???? svojim neokatekumenima ili i drugim ljudima kojima je pomoƦ možda potrebnija????? npr. kakve koristi župna zajednica ima od neokatekumena???? kome vi to i Å”ta navjeÅ”tate ako vam nitko ne može priƦi?????? pozivate li župljane i druge ljude da vam se pridruže? na koji naĆØin???

i za kraj--- bivÅ”i neokatekumen iz moje župe, pravi i uzorni vjernik, otac troje djece, dragovoljac domovinskog rata, ĆØovjek koji unatoĆØ svojih 50- ak godina hoda po planinarskim križnim putovima, aktivan u župi i za kojeg GARANTIRAM da je jedan od najuzornijih vjernika u mojoj župi mi je rekao ovo kad sam ga upitao zaÅ”to viÅ”e nije u neokatekumenima: Ā½ZnaÅ”, osjetio sam farizejÅ”tinu u zajednici... Super je to Å”to si ljudi unutar zajednice pomažu, al zar je u redu dati prvo ĆØovjeku koji ima dovoljno samo zato Å”to je u zajednici, a ne dati onome koji nema niÅ”ta zato Å”to nije tu u zajednici, iako znaÅ” gdje živi i znaÅ” da mu je potrebno.....Ā½ - možda ovo je iznimka, izdvojen sluĆØaj, al ima takvih iznimki joÅ”.... pozdrav


Zadnja promjena: Rainy; čet 23 stu 2006, 13:47; ukupno mijenjano 1 put.
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
ƈokolada
iskljuĆØen



Spol: muško
Postovi: 416
Lokacija: Split
PostanoPostano: uto 21 stu 2006, 23:30
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Bolje je po meni kleĆØati u crkvi a ne stajati zato Å”to to poveƦava poniznost i smanjuje ego. jako sretan
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mail [Vrh]
sike




Spol: muško
Postovi: 3435
Lokacija: SuŔak-Trsat
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 0:26
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Rainy,lakÅ”e malo!Prvo,pazi malo na jezik kojim se izražavaÅ” jer sve ovo Å”to si mislio reƦi mogao si napisati i na jedan lijepÅ”i naĆØin
Drugo,zaŔto se hvatat jednog pojedinca i na temelju toga sudit o svima?
Frama je moja zajednica u kojoj sam 10 godina ali bio bih lud i zao kad ne bih rekao koliko je samo kvalitetnih sveƦenika dao neokatekumenski put koje osobno poznam.
Sve te zajednice su Božji dar ovom svijetu i niti jedna od njih nije bolja od drugih veƦ je to bogatstvo u razliĆØitosti

Gospodine,kome da idemo?Ti imaÅ” rijeĆØi života vjeĆØnoga!
Korisnički profilPošalji privatnu porukuPošalji e-mailPosjeti Web stranice [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 8:23
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ƈokolada napisa:
Bolje je po meni kleĆØati u crkvi a ne stajati zato Å”to to poveƦava poniznost i smanjuje ego. jako sretan


BaÅ” me zanima zaÅ”to u I. kanonu doslovce piÅ”e " ... i ovih Å”to pred Tobom stoje" i zaÅ”to je u prvim krÅ”Ć¦anskim vremenima bilo zabranjeno kleĆØati pod euharistijom nedjeljom i u danima od Uskrsa do Duhova - odredba Nicejskog sabora 325.g?

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
cossette




Spol: neodrešen
Postovi: 7
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 8:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ima sike pravo. razliĆØitosti su bogatstvo. možda meni neÅ”to nije baÅ” jasno ili drago , ali to ne znaĆØi da drugome to ne može biti ispravan put.

Å”to se tiĆØe drugih pokreta i zajednica, istina je da se oko njih ne diže baÅ” tolika praÅ”ina, ali nije istina da se ne diže praÅ”ina uopƦe, bar u krugovima u kojima se ja kreƦem (meni npr. nikad nije bila baÅ” jasna Marijina legija, nemojte me sad napadat Laughing )

Å”to se tiĆØe farizejÅ”tine, za to ne moraÅ” gledat medju neokatekumene, dodji u moju župu (a vjerujem i u mnoge druge) i vidjet ƦeÅ” prepunu crkvu, ĆØak i radnim danom. a kad svi izadju iz nje, neƦeÅ” po ponaÅ”anju mnogih zakljuĆØit da su vjernici.

a to da su svi neokatekumeni novoobraƦeni ili "friÅ”ki" katolici, pa to je, koliko sam ja shvatila, temeljna zadaƦa puta, da pokaže Gospodina onima koji ga joÅ” ne znaju. istina je da takvi "novi" ĆØesto znaju, kako je rainy rekao, "solit drugima pamet", ali iz vlastitog iskustva znam da to nije karakteristika samo neokatekumena.

od svog zadnjeg posta malo sam bolje upoznala neke sveƦenike neokatekumene i u mnogim stvarima su me zaista oduÅ”evili. jedna od njih je tumaĆØenje Sv. Pisma kakvo do tad nisam ĆØula. ne mislim da je drugaĆØije u smislu ili neÅ”to posve revolucionarno, veƦ je toliko osvežavajuƦe, jednostavno, a opet novo. moram reƦi da stalno naglaÅ”avaju važnost euharistije. isto tako i važnost sakramenata. pogotovo sv. ispovijedi, Å”to god drugi tvrdili.

samo sam htjela joÅ” reƦi da nisu oni jedini koji imaju mise subotom na veĆØer, neke zajednice mladih u svojim župama rade isto to. na misi se ĆØitaju nedjeljna ĆØitanja, Å”to je koliko ja znam potpuno u skladu s katekizmom. sad ga nemam pri ruci, ali znam da govori o slavljenju nedjeljne mise subotom na veĆØer i nedjeljom u jutro ili tako neÅ”to sliĆØno. Question pomozite mi vi koji znate viÅ”e.

malo sam se previÅ”e zalaufala, nisam mislila toliko pisati pa Ʀu sad radije prestati. samo Ʀu joÅ” dodati da nije ni meni sve jasno Å”to se tiĆØe Puta, ali pokuÅ”avam shvatiti, a ne a priori odbaciti.
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 10:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Mara napisa:

BaŔ me zanima zaŔto u I. kanonu doslovce piŔe " ... i ovih Ŕto pred Tobom stoje"


- to uopƦe nije teÅ”ko, ovdje rijeĆØ 'stoje' oznaĆØava nazoĆØnost puka božijeg ispred Gospodina a ne stav njihovih tjelesa.

E studij , studij Rolling Eyes , ima studija i studija, uĆØitelja i uĆØitelja....

sveci su pisali teologiju 'na koljenima',
sveti otac Ivan Pavao II pisao ju je ispred Presvetog,
kad veƦ spomenuh ovog dragog 'slugu božijeg' sigurno vam je svima poznato kako je znao zanemariti protokole i ostati na klecalu zadubljen u razgovor sa Gospodinom puÅ”tajuƦi sve drugo po strani, nije li svima nama svojim djelom (stavom svoga satrvenoga tijela) pokazao kako treba moliti ?
Å”to mislite je li mu bilo tijelu ugodno onako bolesnom kleĆØati ?
stav na klecalu mu je toliko karakteristĆØan da mu je i spomenik na Trsatu napravljen upravo u tom, molitvenom stavu .
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 10:48
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ZnaÅ” Å”to: badava je tebi neÅ”to tumaĆØiti, jer ne usvajaÅ” ono Å”to je stvarnost. Potpuno krivo govoriÅ”. Doista je usmjeren tekst na one koji stoje. Prvi kanon je najstariji i tada su krÅ”Ć¦ani imali stojeƦi stav kao redovit molitvenio stav prigodom slavlja euharistije. To potvrĆ°uje i ono Å”to sam napisala - odredbu Nicejskog sabora.
Ni malo nije lijepo Å”to tako govoriÅ” o studiju teologije i o uĆØiteljima. NiÅ”ta nisam izvukla iz domaƦe pameti.
S druge strane se valja pitati o koliĆØini povjerenja, odanosti i krÅ”Ć¦anske radosti kad stalno naglaÅ”avaÅ” kleĆØanje i povezujeÅ” to s poniznoÅ”Ć¦u Å to je poniznost?

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 11:03
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

pitaj Ivana Pavla II
pitaj ga zaŔto je toliko volio taj stav u razgovoru s Bogom

nemoj se jutit na mene vidis jos sam maji Smile

BTB,ATƈ,BMV,ISD
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Mara




Spol: žensko
Postovi: 966
Lokacija: sjever i jug; Podravina, BraĆØ
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 11:23
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Daj, mijeÅ”aÅ” kruÅ”ke i krumpire! Jedno je privatna molitva, drugo zajedniĆØki stav na euharistiji. I to Å”to je pokojni papa volio kleĆØat je njegov osobni izbor i privatna stvar
Ne ljutim se, ali mi ne ide u glavu zaŔto si tako tvrdoglav.
Jesi li kad razmislio da je stojeƦi stav stav djeteta koje s povjerenjem podiže oĆØi prema ocu i pruža ruke da ga uzme, da je to stav radosti otkupljenih?

Ljubi i ĆØini Å”to hoƦeÅ”
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
ivanxxiiii




Spol: muško
Postovi: 34
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 13:21
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

ja tvrdoglav jako sretan jako sretan jako sretan a Boze, Boze!

istina je istina

vidite i blaženi Stepinac je na svetoj sliĆØici pred kojom smo molili za njegovu beatifikaciju upravo na klecalu u stavu ponizne molitve pred Gospodinom iz koje je crpio snagu u svom sužanjstvu, lijepa sliĆØica i joÅ” jedan dragi ĆØovjek , blaženik.

Klecalo stvara blaženike!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
nata




Spol: žensko
Postovi: 418
Lokacija: zadar
PostanoPostano: sri 22 stu 2006, 21:07
PostNaslov : 
Citiraj i odgovori

Ne znam Ivane Å”to si zapeo. Pitanje da li 'volim' klanjanje pred Presvetim je skroz ĆØudno. Volim sve Å”to me vezuje za Gospodina. Toliko o tome.

KiÅ”ni, vjerujem da si veƦ dobio odgovore na mnoga svoja pitanja...

Nisam namjeravala isticati n.put ispred drugih zajednica.

Ja sam s vama u sve dane - do svrŔetka svijeta!!!
Korisnički profilPošalji privatnu poruku [Vrh]
Prethodni postovi:    
Prethodna tema Prethodna tema
Započni novu temuOdgovori na temu

Izaberi forum:   

Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš urešivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group